Вопрос по ориентировке на местности без GPS

[Автоматизатор]

Bопрос - как рассчитать пройденное расстояние, например в лесу, если в наличии нет ничего, кроме компаса. Причём речь не о простом переводе сантиметров на карте в километры согласно масштабу, а вот о чём: необходимо пройти из точки А в заданном направлении 15 км. Вот как эти километры отсчитать?

По шагам не получится - так как шаги на плоскости, в гору и с горы разной длины.
По карте тоже не получится, идём через тайгу, где нет дорог и просек, т.е. без ориентиров.

Есть такой способ вообще или это из категории - как выжить в тайге в трусах и противогазе при -50°?

 

[Артемиус]

Есть такой способ вообще или это из категории - как выжить в тайге в трусах и противогазе при -50°?

Почти А в каком случае это может понадобится?

 

[Ёсик]

ориентироваться по карте на местности можно только по ориентирам нанесённым на карту и существующим в реальности:
река
гора
и тд

 

[Автоматизатор]

А в каком случае это может понадобится?

Всякое бывает. В отделе, где я работаю на заводе, есть группа выживальщиков-препперов (я там тоже состою), которые регулярно выезжают в лес (Альпы и Предгорье). Чаще всего с целью ознакомления с местностью и тактическими заданиями. Вот как например в.н. Знаешь, где находишься, знаешь азимут, знаешь расстояние до схрона. Вопрос - как не пройти / недойти.

Из той же оперы - как в незнакомом месте сориентироваться, если в наличии только компас и топографическая карта местности. Само-собой, без видимых ориентиров. В той же тайге, где нибудь между Томском и Енисейском.

 

[Ёсик]

схрон в тайге на пустом месте? без ориентира? жесть...

Из той же оперы - как в незнакомом месте сориентироваться, если в наличии только компас и топографическая карта местности. Само-собой, без видимых ориентиров

для ориентирования нужна цель а цель это ориентир = не не запутал нармально?

 

[wild]

Ориентирование, это определение направлений и дальностей до конкретных ориентиров. На основании этих данных можно строить свой маршрут и привязываться к ориентирам. Если нет ориентиров и будет движение по "маршруту", то это будет что то другое, но не ориентирование.

 

[Ёсик]

Если нет ориентиров и будет движение по "маршруту", то это будет что то другое

это будет движение по направлению - направлению куда либо )))

 

[vanaheym]

Есть вот такая штука для учета расстояния - без gps и с компасом/картой самое оно. Но пользоваться надо привыкать.

Вкратце, 10 или 100 или 1000 шагов (или 10/100/1000метров) - один из 9 шариков едет вверх. 9 шариков ушли вверх - 9 шариков идут вниз, а один из 5 идет вверх. Пять шариков ушли вверх - начали заново.
К примеру у меня 100 метров - это 115 шагов спокойным ходом.
Как более простой вариант - купить механический шагомер.

 

[Скржитек]

А ещё помнить что 5 км по тайге это не крюк. Даже если хорошо орентироваться всё одно, в нужное место как в подъезд дома, не попадёшь.

 

[Артемиус]

Знаешь, где находишься, знаешь азимут, знаешь расстояние до схрона.

В наше время это возможно только с ЖПС. Не будет ЖПС схрон найден не будет... Поэтому кроме азимута и т.п. делают еще один ориентир не более 100 метров от приметного места...

Из той же оперы - как в незнакомом месте сориентироваться, если в наличии только компас и топографическая карта местности.

Залезть на самое высокое дерево и найти тот самый ориентир

 

[wild]

Есть вот такая штука для учета расстояния......
К примеру у меня 100 метров - это 115 шагов спокойным ходом.

Выше было упомянуто о том, что длинна шага в разных условиях передвижения довольно таки отличается от средне замеренной. Поэтому о шагометрах механических и электронных, а так же о костяшках на репшнуре или узелках можно говорить только как о каком то приближенном и далеко не точном измерительном инструменте. То есть в пустыне(к примеру) идя по барханам и считая шаги и удерживая азимут, точно не удастся с приемлемой точностью остановиться у определенной точки(под которой что то там зарыто) так как по вводных было еще и отсутствие ориентиров.

 

[Regmaru]

Поэтому кроме азимута и т.п. делают еще один ориентир не более 100 метров от приметного места...

Азимут, сам по себе - угол между направлением на север (в Южном полушарии — на юг) и направлением на какой-либо объект.

Вообще, сама постановка вопроса, мягко говоря странная.
Даже в пустыне есть ориентиры. А уж в тайге - тем более.

Маршрут, на карте, сразу разрабатывается по азимутам. Все азимуты, естественно, привязаны на ясно видимые\определяемые объекты. Складки местности. возвышенности, мосты, одинокие строения, отдельно-стоящие деревья и т.д..
Вот и идёшь от пункта А к пункту Б, от Б к В, от В к Г и т.д и т.п..

Если карта в наличии - то маршрут проложить просто.

а без карты, можно и пройти мимо, и дойти куда угодно - кроме нужного места.

 

[Артемиус]

так как по вводных было еще и отсутствие ориентиров.

В густоростущем лесу невозможно найти конкретную точку в принципе. Т.к. даже ЖПС будет давать погрешность в несколько метров, а может даже и десятков, если вобще будет работать.

 

[Ёсик]

В густоростущем лесу невозможно найти конкретную точку в принципе.

Маршрут, на карте, сразу разрабатывается по азимутам. Все азимуты, естественно, привязаны на ясно видимые\определяемые объекты. Складки местности. возвышенности, мосты, одинокие строения, отдельно-стоящие деревья и т.д..
Вот и идёшь от пункта А к пункту Б, от Б к В, от В к Г и т.д и т.п..

не надо видеть - есть компас - двигаясь по азимуту - доберёшся до объекта.
http://karta.3dn.ru/publ/dlja_uchas...a_mestnosti/kak_dvigatsja_po_azimutu/8-1-0-16

при движении объект не обязательно нужно видеть - достаточно знать направление - выбираешь на карте первое направление на большой объект (если расстояние до него большое) и далее ближе к месту уменьшается объект .

 

[Артемиус]

не надо видеть - есть компас - двигаясь по азимуту - доберёшся до объекта.

В лесу это не возможно в принципе.

 

[Ёсик]

В лесу это не возможно в принципе.

с чего бы? компас есть - глаза есть - направление есть. Есть примерная скорость движения - есть часы. Есть карта - есть расстояние до объекта.
Набрасал азимуты - маршрут на карту. Расписал азимуты на листке с примерным временем движения до ориентира - и вперёд.

Если на карте река - то ты наврядли её пролетишь - даже если у тебя по азимуту до ориентира(река) 40...и тд 100 км - другой ориентир сопка - до него 3 км - шуруешь - далее ориентир поляна - до него 500метров - шуруешь.

И это всё по жуткому лесу - естественно делается корректировка расстояния по ходу пьесы.

 

[Артемиус]

компас есть - глаза есть - направление есть.

Только вот идти строго по азимуту не получится, т.к.
1) дальность определения направления движения будет 3-5 метров, т.е. через каждые 5 метров необходимо будет перестраивать направления.
2) погрешность компаса никто не отменял.
3) Нереально идти точно по прямой линии даже постоянно смотря на компас.

Поэтому при построении маршрута берут следующую точку на довольно больших расстояниях по прямой видимости и потом направляются к этой точке. Дабы во время движения сохранять направление невозможно.
А уж о незнакомом лесе и поиске в нем например схрона, находящегося от тебя в нескольких км - задача невыполнима.

 

[Ёсик]

А уж о незнакомом лесе и поиске в нем например схрона, находящегося от тебя в нескольких км - задача невыполнима.

схрон делается у ориентира - поляна - холм - пещера и т д и тп.
и с чего ты взял что по лесу не возможно держать направление? я по компасу по азимуту 8-10 км выходил на точку в ворота 300 метров. если взять это за образец - то на 100 км будут ворота 3 км (река - гора и тд и тп) да пусть даже 5 км - потом берётся сектор для поиска ориентира ( у реке впадающий ручей - заводь и тд и тп \ у горы запоминающийся склон - там поляна или ров и тд ) отуда берёшь азимут на другой извесный ориентир.

Блин неужели ты не изучал ориентирование на незнакомой месности и не пробывал в реальности ходить с компасом по лесу - у нас этих лесов навалом...?

 

[Regmaru]

А уж о незнакомом лесе и поиске в нем например схрона, находящегося от тебя в нескольких км - задача невыполнима.

Бедулька какая!

Как же это несчастные туристы да военные, справляются с такой непосильной задачей?

Мы их, наверное, пачками теряем, в дремучих лесах то?

 

[Одинец]

Если лес с густым подлеском ,то видимость может быть 10-12метров. Далёкий и эффективный видимый ориентир не взять. Скорость движения, да и точность по компасу будет очень низкой в таких условиях. Помучившись в таком плотном лесу (без ориентиров) с поиском нужной мне точки, убрал компас в карман. Плюнул на прямые азимуты и заходил по кривой дуге ручья, не обозначенного на карте. Всегда путь был длиннее, но была и гарантия выхода к точке. В густом лесу при отсутствии броской приметы ,только по азимуту запросто можно проскочить в 15метрах от не замаскированного блиндажа (не то что схрона)).Тут условия задачи менять надо.