ВТО: хорошо или плохо для РФ?

[LV426]

В хорошое место Россию не позовут.

Нас туда никто кстати и не звал.

 

[Solo_Nash]

Для международное политики ВТО плюс..
Для внутреннего рынка России, однозначно минус....

 

[AlexС]

LV426, ты как обладающий более глубокими познаниями в теме обрисуй чем хорошо чем плохо, а то крику вокруг ВТО море а разобраться голову сломаешь

 

[LV426]

AlexС, я не умный, я только учусь)
Нашему нефтегазу абсолютно по барабану, т.к. уже давно работает практически по правилам ВТО. Промышленность - тут как наши пизнесьмены будут шевелиться. Будут аморфные - вымрут. Пример КАМАЗа - если возьмутся за ум и заточат серийную модель до состояния той машины что Париж-Дакар выигрывает, то сам подумай - будут их покупать или нет? С АвтоТАЗом уже давно проблемы. Ну не помогает им вливания мегабабла и высокие пошлины на импортные тачки. Жалко, но пусть умрут и будем ездить на нормальных тачках подешевле. Те же хундаи и форды у нас тут делают и штамповку и покраску - это дешевле чем тащить из за бугра. Тем более у нас металл дешевле. Тем самым они увеличивают рабочие места у НАС в стране, а не у себя.
Прогеры будут рады когда вступит в силу закон об интеллектуальной собственности. Хоть зарабатывать начнут.
По сути я ролик и выложил в самом начале. Жаль что там нельзя вырезать истерические крики.
Будет тяжело, но это будет хорошим стимулом для развития экономики. А то у нас привыкли сидеть на субсидиях и жить в тепличных условиях, защищенными пошлинами, а реально промышленность не развивается.
Меня привлекают переговорщиком по работе с Китаем (Айгор, я не комерс!) дык вижу весь этот бардак воочию.

Ну и защищать свою экономику тоже возможно. Я кажется уже приводил пример - ножки Буша.
У нас отправляли Онищенко что бы доказывать что эти ноги не канают по нашим нормам, а китайцы, будучи членами ВТО просто сказали - Идите на куй со своими ножками Буша..И пендосы пошли...

 

[Человек]

ВТО создано для того чтобы открыть рынки одних стран и насытить их продукцией других стран. Конкуренции нет, т.к. развитые страны субсидируют своего производителя, который в итоге, работая в убыток вытесняет целые отрасли у других стран. Тем самым намертво вплетая страну в систему единого мирового порядка. Никто не играет по установленным в ВТО правилам. Мы сейчас уже 70 % сельхозпродукции закупаем, промышленность неконкуретна. А зап. рынки закрыты.

 

[LV426]

Человек, не болтайте ерундой. Я просил побольше фактов и статистики.
Вот за 2010 год INOSMI. Мы произвели зерна больше чем США - один из крупнейших производителей в мире.
Тут можно посмотреть динамику по годам зерновых. Только рост. (Прим. Не забывайте что в 2009 был кризис во всей своей красе.)

 

[AlexС]

LV426, пример с КАМАЗОМ не совсем удачен там вроде мерин выкупил часть акций, т.е. забил рынок под дешевую технику
правильно ли я понимаю приход в ВТО это доступ товаров к рынкам и соответственно мы можем поиметь доступ к относительно дешевым кредитам и оборудованию, а дотационные не эффективные производства такие как АВТОТАЗ могут приказать долго жить

 

[LV426]

LV426, пример с КАМАЗОМ не совсем удачен там вроде мерин выкупил часть акций, т.е. забил рынок под дешевую технику

Потому и выкупили что бы инвестировать. Но есть один нюанс - больше 50% они купить по правилам не смогут. Т.е. КАМАЗ останется КАМАЗом. Хотя Мерсы не такие и дорогие машины. Пример китайский НордБенц. Собирается по лицензии и под надзором Мерса, но самый надежный грузовик из всего что делается в Китае. Ценник навскидку в базовой комплектации на самосвал 16 - 20 тонник 53 Килобакса у них. Кто на этом потерял? Все зарабатывают и обеспечены рабочие места.

можем поиметь доступ к относительно дешевым кредитам и оборудованию

Кредитов не будет дешевых. Наши отстояли нашу банковскую систему. Я может потом как нить объясню (долго это), но ставка рефинансирования ЦБ у нас работает по назначению, по этому и высокая. Кароче - дешевых кредитов не будет. Оборудование будет дешевле за счет снижения пошлин. Но придут сильные страховые компании..
Эффективные производства либо выживут либо вымрут. Дотаций не будет. Но это будет на в один день - есть 7 лет. Перестраивайтесь, работайте, модернизируйтесь, обучайтесь...Т.е. голову то на плаху никто не будет ложить. Есть время, надо вытереть сопли, перетряхнуть все производство и работать...
Законы капитализьма так сказать в действии...

 

[AlexС]

Потому и выкупили что бы инвестировать. Но есть один нюанс - больше 50% они купить по правилам не смогут. Т.е. КАМАЗ останется КАМАЗом. Хотя Мерсы не такие и дорогие машины. Пример китайский НордБенц. Собирается по лицензии и под надзором Мерса, но самый надежный грузовик из всего что делается в Китае. Ценник навскидку в базовой комплектации на самосвал 16 - 20 тонник 53 Килобакса у них. Кто на этом потерял? Все зарабатывают и обеспечены рабочие места.

так про то и речь мерин обеспечил себе место на рынке дешевой техники и возможность поднять деньгу на старых моделях снятых с производства в европе, а поскольку автоперевозки у нас не сильно развиты крупных перевозчиков немного то КАМАЗ и МАЗ будут обеспечены работой на несколько лет даже несмотря на приход дешевых китайцев и б/у европейцев но это так один из моментов

Кредитов не будет дешевых

а вот это хреново, без коментариев как говорится и так все ясно

Дотаций не будет

но ведь в европа датирует своих с/х производителей или ошибаюсь

Но придут сильные страховые компании

это плюс
я так понял из всего сказанного что вступление в ВТО при честных правилах игры позволяют производителю продукта или услуги остаться на плаву, но возможностей для некоторых отраслей получать сверхприбыль канет в лету

 

[LV426]

КАМАЗ и МАЗ будут обеспечены работой на несколько лет даже несмотря на приход дешевых китайцев

Так и есть. Это же хорошо. Купили мерсы в Камазе или не купили - это второй вопрос. Главный что завод работает, люди получают ЗП, это создает покупательский спрос на других рынках. Все по правилам капитализма. По сути "Магна" засунула ноздри во все автоконцерны и никто от этого не страдает.

но ведь в европа датирует своих с/х производителей или ошибаюсь

Нельзя. Но делают. Можно принять подзаконные и надзаконные акты и следовать им. Пример пендосы - кладут на всех и не парятся. Это все игрища на самом деле и не больше.

а вот это хреново, без коментариев как говорится и так все ясно

Можно, но тогда будет пересмотрено налогообложение. Т.е. в любом случае будет компенсирована недостача так сказать. У нас ЦБ работает НА нашу экономику, по этому ограничивает вбросы валюты на рынок, что бы не было инфляции. Если это не контролировать то нас постигнет участь всех стран кто сейчас в долгах. Те. мы поживем вкусно и сладко, а наши дети будут батрачить за хлеб и за воду. Т.к. долги надо отдавать.

я так понял из всего сказанного что вступление в ВТО при честных правилах игры позволяют производителю продукта или услуги остаться на плаву, но возможностей для некоторых отраслей получать сверхприбыль канет в лету

Честных правил не бывает) Но услуги и сервис придут как бы качественные. Во всем мире это уже откатали. Т.е. мы как потребитель выиграем. Даже на работу будут брать в такие конторы. Либо сам работай по международным правилам - рискуй. На то он и бизнес, что выживают сильнейшие и хитрожопые. Как пример - ты хочешь купить носки у доброго китайца Лю. но сомневаешься. Нанимаешь переговорщика - он тебе отжимает максимально выгодные условия. Паралельно адвокатов - они все это фиксируют в договорах и если будет косяк, то они отвечают за это дело полностью. По необходимости нанимаешь сюрвейвера на первую поставку - и работаешь. Это для купи-продаек как вариант. Т.е. все проблемы с дядюшкой Лю будут решать они, а не ты. Аутсорсинг это великая вещь на самом деле.
А насчет сверхприбылей это высший пилотаж. Но они есть. Мыло кинь в личку - в качестве расширения кругозора дам почитать.

 

[AlexС]

LV426, кинул мыло, за ликбез спасидо

 

[LV426]

Мы сейчас уже 70 % сельхозпродукции закупаем, промышленность неконкуретна. А зап. рынки закрыты.

Я вот свеженькое тут продублирую. Насчет того что 70% сельхозпродукции импорт.
В России в 2011 году урожай зерна составил 92 млн тонн в чистом весе

Ссыль на ИТАР ТАСС

 

[Человек]

Я вот свеженькое тут продублирую. Насчет того что 70% сельхозпродукции импорт.
В России в 2011 году урожай зерна составил 92 млн тонн в чистом весе

Ссыль на ИТАР ТАСС

Не будьте наивны, жанглировать данными легко http://www.oaoozk.com/doc/analitika.pdf
Мы продаем ресурс, покупаем изделие в виде пищевых продуктов или др.

По поводу цифр читайте: Объединенная зерновая компания (ОЗК), созданная менее двух лет назад, сейчас является хранителем крупнейшего в стране запаса зерна, который насчитывает почти 10 млн т. Чтобы обеспечить его сохранность, компания привлекла правоохранительные органы — МВД и ФСБ. Каково на самом деле состояние госзерна, почему разоряются сельхозпредприятия и сколько проблемных активов может быть передано в ОЗК, в интервью корреспонденту РБК daily АЛЕКСЕЮ КУЗЬМЕНКО рассказал генеральный директор зерновой компании СЕРГЕЙ ЛЕВИН.

ЭЛЕВАТОР НА ЗАМКЕ

— На рынке ходит много слухов о состоянии интервенционного фонда. Все-таки каково сейчас качество зерна?

— Факты, в отличие от слухов, показывают, что качество зерна интервенционного фонда в целом нормальное. На сегодняшний день в нем хранится очень большой объем зерна — более 9,6 млн т. Размещено оно на 464 элеваторах в 56 регионах страны. Это огромное хозяйство. Такого объема зерна нет больше ни у одного оператора на рынке.
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2010/12/16/market/562949979421405

Да еще - этот "крупняк" будет приватезирован в 2012 г.

http://www.fermer.ru/forum/obshchie-voprosy/98209

 

[Человек]

Где еще 80 миллиононов тонн зерна пропали????

 

[LV426]

Читать полностью:

Мы уже сегодня это проходили..Да и как бы новость 2010 года

Где еще 80 миллиононов тонн зерна пропали????

Они утонули))))

Уже минсельхоз давно новые данные опубликовало) за 2011 год