Вопервых раньше они Всегда ходили в малицах не важно на транспорте или лыжах, а во вторых можно малицу сшить и не из шкур, а шерстяных одеял или типо того, факт в том что малица хоть и тяжёлая, воняет, но напорядок теплее даже супер тёплых рабочих, к примеру газпромовских курток/комбинзонов, от этого и желание такую вещь приобрести. Плюс на охоте всегда сгодится, даже в мирное время. Я пробовал, знаю о чем говорю не по наслышке.
Форум выживальщиков
Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.
-
Для мобилизованных! Читать!
Зацените комплект выживальщика
- Автор темы admin
- Дата начала
Satir
Готовящийся
Знаю как они ходят в малицах, пахнут и спят на снегу, поэтому и пишу. Если ты живешь на юге и большой земле, то это не значит, что обладаешь уникальной информацией. Не видел, что бы тысячи охотников и рыболовов ходили на лыжах в малицах, почему то не зашло это им и за 100 лет не адаптировали этот вид одежды.
А удобно в малице соскакивать со снегохода, когда он под лёд проваливается? В обычной одежде не всегда получается.
Интересно, что на итог получиться при адаптации малицы под современные материалы, да твои задачи.
Я живу на севере. Здесь все ходят до сих пор в малицах и ездят и проваливпются(коренные) , и рыбаки - охотники(русские) тоже многие не прочь иметь её в своём гардеробе. А что получится... Поживём - увидим)
Satir
Готовящийся
При массовом забое, как дикаря, так и домашних оленей охотники все ещё не прочь иметь в своём гардеробе! Тебя это не настораживает? При этом при позднем СССР оленей ещё более массово отстреливали, были мастерские, которые делали унтайки (в том числе и сувениры), были тысячи охотников, которые в том числе прошли через отстрел, но малиц у них не появилось…
Попробуй, может что у тебя получиться с иной, в отличии от охотников/рыболовов мотивацией.
Белгород
Выживальщик
Граунд,
Колобки в продаже не бывают больше 80ти литров, иначе надо самому шить. А 80 литров - это только спальная система.
Сейчас у меня китайский брезентовый рюкзак 100 литров плоский для велика в основном использую. Спереди городской китаец на 20. Буду повышать на чисто спортивный узкий 30 литров на распорной стальной раме спереди. Рама распирает сетку, сетка на пузо, а рюк сам на раме-пауке висит. Так придумано для вентиляции. Он же будет городским на спину. То, что британцы и американцы называют трёхдневником. И нас спину, когда "телегу" тащить. Там НАЗ и ЕДС. Всё же, мелкий нагрудник не вмещает. Притом, что я пилю безжалостно и выпилил бы разное, что у Граунда лежит. Только многофункциональность в ущерб удобству и даже функциональности и взвешивание на математических весах,
что лучше зубная паста или еще немного еды, например, жира, которого можно со снытью / лебедой / заболонью смешать и съесть дары природы.
Не помню, хоть у меня он и есть где-то в гараже (армейский британец) на сколько там он, вроде, тоже 30.
Вот мой рамный под задачи крота. Естестенно, с колёсиками )
Все же вес большой - не на себе же таскать...
Ручка складная.
Поколение моей снаряги 2.0. когда я еще думал, как Крот.
Потом на меня сильно повлияло Речное бичевание, как концепция.
Я в этом не был одинок. Знаю лично трёх людей которые своими путями к этому пришли все самостоятельно. К этому логично приходишь, как только начинаешь всерьез практиковать.
Один из них не безызвестный здесь Шишкин.
Отмечу, что лично для меня это несколько морально устарело.
Сейчас начинается третье поколение моей снаряги и там будет доработка всей снаряги под всю систему и концепцию Речного и не только многолетнего бичевания. Думаю, на этом и остановлюсь. Все связалось за эти годы, сформулировалось в целое учение и окончательные схемы. В том числе снаряга ННВ. Когда я вливался в выживальческую тему, то рассчитывал, что лет за 7 полностью разберусь в предмете и полностью закрою её для себя.
Да, куда там, все в новинку было. Ни учителей толковых, ни информации не было.
Сейчас только подвижки имеются по теме среди нашего русскоязычного брата даже в США. И мы все, надо отметить, идём своим более продвинутым путём, чем те же американцы, к примеру (а других то и нет толком). Препперство как разновидность выживальчества развито только у них и у нас. И все. А в остальных местах сурвивализм. Если я, вдруг, не прав - поправьте.
Это как движение Альпинистов в лохматые годы, и обобщение этого движа Абалаковым в конктетную систему с новой снарягой и даже народным выпуском этой сраряги на заводах. А потом часть этой снаряги отметилась и в Советской армии.
Даже у меня один элементик из Абалаковского прописался. Кошки - за простоту.
В том числе для лета и осени - по оврагам лазить.
Форум Пуговица останется, но себе же я отдельный сайт сделаю, не форумного типа, и бумажную книгу постараюсь запилить.
Современным людишкам то не форумы нужны, а быстрые ответы на все их вопросы, не многовариантные, требующие долгого изучения и вникания в тему, а быстрые.
+ канал будет на Ю-тубе по этой же концепции РБ.
Хороший добротный дорогой с контентом, с реальными персонажами, а не в одно рыло. Где то к 30му году. Но это всё планы... )))
Сейчас все новинки по Концепции речного бичевания 3.0 можно поглядеть в моём блоге здесь, а более детально/ предметно
Колобки в продаже не бывают больше 80ти литров, иначе надо самому шить. А 80 литров - это только спальная система.
Сейчас у меня китайский брезентовый рюкзак 100 литров плоский для велика в основном использую. Спереди городской китаец на 20. Буду повышать на чисто спортивный узкий 30 литров на распорной стальной раме спереди. Рама распирает сетку, сетка на пузо, а рюк сам на раме-пауке висит. Так придумано для вентиляции. Он же будет городским на спину. То, что британцы и американцы называют трёхдневником. И нас спину, когда "телегу" тащить. Там НАЗ и ЕДС. Всё же, мелкий нагрудник не вмещает. Притом, что я пилю безжалостно и выпилил бы разное, что у Граунда лежит. Только многофункциональность в ущерб удобству и даже функциональности и взвешивание на математических весах,
что лучше зубная паста или еще немного еды, например, жира, которого можно со снытью / лебедой / заболонью смешать и съесть дары природы.
Не помню, хоть у меня он и есть где-то в гараже (армейский британец) на сколько там он, вроде, тоже 30.
Вот мой рамный под задачи крота. Естестенно, с колёсиками )
Все же вес большой - не на себе же таскать...
Ручка складная.
Поколение моей снаряги 2.0. когда я еще думал, как Крот.
Потом на меня сильно повлияло Речное бичевание, как концепция.
Я в этом не был одинок. Знаю лично трёх людей которые своими путями к этому пришли все самостоятельно. К этому логично приходишь, как только начинаешь всерьез практиковать.
Один из них не безызвестный здесь Шишкин.
Отмечу, что лично для меня это несколько морально устарело.
Сейчас начинается третье поколение моей снаряги и там будет доработка всей снаряги под всю систему и концепцию Речного и не только многолетнего бичевания. Думаю, на этом и остановлюсь. Все связалось за эти годы, сформулировалось в целое учение и окончательные схемы. В том числе снаряга ННВ. Когда я вливался в выживальческую тему, то рассчитывал, что лет за 7 полностью разберусь в предмете и полностью закрою её для себя.
Да, куда там, все в новинку было. Ни учителей толковых, ни информации не было.
Сейчас только подвижки имеются по теме среди нашего русскоязычного брата даже в США. И мы все, надо отметить, идём своим более продвинутым путём, чем те же американцы, к примеру (а других то и нет толком). Препперство как разновидность выживальчества развито только у них и у нас. И все. А в остальных местах сурвивализм. Если я, вдруг, не прав - поправьте.
Это как движение Альпинистов в лохматые годы, и обобщение этого движа Абалаковым в конктетную систему с новой снарягой и даже народным выпуском этой сраряги на заводах. А потом часть этой снаряги отметилась и в Советской армии.
Даже у меня один элементик из Абалаковского прописался. Кошки - за простоту.
В том числе для лета и осени - по оврагам лазить.
Форум Пуговица останется, но себе же я отдельный сайт сделаю, не форумного типа, и бумажную книгу постараюсь запилить.
Современным людишкам то не форумы нужны, а быстрые ответы на все их вопросы, не многовариантные, требующие долгого изучения и вникания в тему, а быстрые.
+ канал будет на Ю-тубе по этой же концепции РБ.
Хороший добротный дорогой с контентом, с реальными персонажами, а не в одно рыло. Где то к 30му году. Но это всё планы... )))
Сейчас все новинки по Концепции речного бичевания 3.0 можно поглядеть в моём блоге здесь, а более детально/ предметно
Groundzero
Выживальщик
Если твоя спальная система занимает от 80 л., задумайся, может быть с ней что-то не так... )
Белгород
Выживальщик
Когда пишут температуры на спальниках, надо иметь ввиду, что имеется ввиду спаньё в палатке!
В моей системе можно было спать при -30 без! палатки. А я в этих спальниках каждый день спал одну зиму подряд. Вряд ли без пуха можно добиться таких показателей при приемлемых габаритах. А там как раз пуха не было. И стирались они отлично! Полуторный толстый спальнык (забыл фирму), внутри британский армейский арктик, Оба холофайбер, вкладыш из искуственного меха, и австрийский бивизак из мембраны. Все молнии сверху + 2 ковра. Фотки были здесь в отчете русича. Правда мешка было два, Американские от их спальной системы.
Искуственный мех лучше флиса, так как флис сваливается в катышки. Это особенно актуально для флисок, вкладышей и особенно портянок!
Попробовал сплавовские волосатые флиски и теперь фанат такого. Надо теплее, к примеру, так просто стоит одеть парочку разных размеров, вместо одной толстенной.
Вот, один из примеров годных сплавовских вещей.
Еще там было термобелье комбинезоном. Тоже была зачетная вещь, но это не они шили. Брали где то и маркировали. Не знаю, есть ли это сейчас. Давно дело было.
Что мне не нравится в современных решениях по комбезам - нет бомболюка. В советских моделях все было предусмотрено. Так что, надо дорабатывать, перешивать, если по хорошему.
Как можно решить вопрос иначе не знаю до сих пор. Может, тинсулейтом. Его очень хвалили.
Ведь прималофт и пух сильно сваливаются, а пух еще и накапливает влагу и смерзается.
Но достаочно того факта, что за 2 мес. пуховый спальник сильно сваливается и не держит холод как надо. Тоже относится и к курткам. Мармот с 800м пухом я ушатал очень быстро тем, что спал в ней. Свалялась тоже. Певратилась в тряпочку. Поэтому для тепла у меня теперь идеальный свитер (который тот самый австрийский - великолепная вещь) и самодельный жилет с вязаным утеплителем из пуха оренбургской пуховой козы.
Тяжело, зато на годы и не сваливается.
Я еще забыл про мешок для воздухообмена из нетканого материала, но не тонкого а толстого на самодельной пружине. Мешок надевается не лицо и позволяет дышать воздухом, который теплее окружающего за счет выдыхаемого туда воздуха. Вполне нормально, работает. Придумал сам.
У меня проблема дышать холодным воздухом, горло начинает болеть от простуды, так как я храплю и бывает ртом дышу и нос не морозоустойчив как и носоглотка.
Это тоже занимает место.
Еще спальники заваниваеются и загрязняются, их надо стирать хотя бы раз в год. Здесь холофайбер отлично себя показал. Это очень важный критерий!
С пухом точно будут проблемы, особенно с сушкой.
Предложи другое решение?
В туризме такое решают гусиным пухом и хитрыми перекрываемыми капсулами для этого пуха.
Уже приводил пример с Конюховым. Спальник то крутой, писали -60 в экстремуме, но он совсем не практичен. Чисто туристский.
ЗЫ: Между прочим, офигенный бивизак Каринтия стоит сейчас уже 100+тыс руб.
И это только чехол на спальник.
+ в таком надо спать в специальном гидрокостюме, чтобы пот внутри этого костюма оставался, потом утром вытераться тряпочкой И как то ее просушивать на своем теле, микрофибра с таким справляется.
В моей системе можно было спать при -30 без! палатки. А я в этих спальниках каждый день спал одну зиму подряд. Вряд ли без пуха можно добиться таких показателей при приемлемых габаритах. А там как раз пуха не было. И стирались они отлично! Полуторный толстый спальнык (забыл фирму), внутри британский армейский арктик, Оба холофайбер, вкладыш из искуственного меха, и австрийский бивизак из мембраны. Все молнии сверху + 2 ковра. Фотки были здесь в отчете русича. Правда мешка было два, Американские от их спальной системы.
Искуственный мех лучше флиса, так как флис сваливается в катышки. Это особенно актуально для флисок, вкладышей и особенно портянок!
Попробовал сплавовские волосатые флиски и теперь фанат такого. Надо теплее, к примеру, так просто стоит одеть парочку разных размеров, вместо одной толстенной.
Вот, один из примеров годных сплавовских вещей.
Еще там было термобелье комбинезоном. Тоже была зачетная вещь, но это не они шили. Брали где то и маркировали. Не знаю, есть ли это сейчас. Давно дело было.
Что мне не нравится в современных решениях по комбезам - нет бомболюка. В советских моделях все было предусмотрено. Так что, надо дорабатывать, перешивать, если по хорошему.
Как можно решить вопрос иначе не знаю до сих пор. Может, тинсулейтом. Его очень хвалили.
Ведь прималофт и пух сильно сваливаются, а пух еще и накапливает влагу и смерзается.
Но достаочно того факта, что за 2 мес. пуховый спальник сильно сваливается и не держит холод как надо. Тоже относится и к курткам. Мармот с 800м пухом я ушатал очень быстро тем, что спал в ней. Свалялась тоже. Певратилась в тряпочку. Поэтому для тепла у меня теперь идеальный свитер (который тот самый австрийский - великолепная вещь) и самодельный жилет с вязаным утеплителем из пуха оренбургской пуховой козы.
Тяжело, зато на годы и не сваливается.
Я еще забыл про мешок для воздухообмена из нетканого материала, но не тонкого а толстого на самодельной пружине. Мешок надевается не лицо и позволяет дышать воздухом, который теплее окружающего за счет выдыхаемого туда воздуха. Вполне нормально, работает. Придумал сам.
У меня проблема дышать холодным воздухом, горло начинает болеть от простуды, так как я храплю и бывает ртом дышу и нос не морозоустойчив как и носоглотка.
Это тоже занимает место.
Еще спальники заваниваеются и загрязняются, их надо стирать хотя бы раз в год. Здесь холофайбер отлично себя показал. Это очень важный критерий!
С пухом точно будут проблемы, особенно с сушкой.
Предложи другое решение?
В туризме такое решают гусиным пухом и хитрыми перекрываемыми капсулами для этого пуха.
Уже приводил пример с Конюховым. Спальник то крутой, писали -60 в экстремуме, но он совсем не практичен. Чисто туристский.
ЗЫ: Между прочим, офигенный бивизак Каринтия стоит сейчас уже 100+тыс руб.
И это только чехол на спальник.
+ в таком надо спать в специальном гидрокостюме, чтобы пот внутри этого костюма оставался, потом утром вытераться тряпочкой И как то ее просушивать на своем теле, микрофибра с таким справляется.
Последнее редактирование:
Выходит, пух это так, 2 раза на гору сходил и все.. Хм, ладно, будем думать и пробовать что-то городить, спасибо за оч развёрнутый ответ!
Белгород
Выживальщик
У нас, русских, была подобная одежда - Шуба. Удобней - можно распахнуться, к примеру. И одевать удобней. Малица, все же чуток примитивней. А воротник правильного тулупа при сне закрывает лицо. В сочетании с шапкой - идеально. Возможно шуба на Севере из за неплотного клапана все же будет продуваться.
ЗЫ:
Сейчас же есть куртки пуховики длиннополые.
Чем тебе не современная малица? Две штуки одна на одну , я видел и мужские
Согласен, шубы были, но у малицы крой другой, не продувается, идеально - малица из одеяла шерстяного с внешней стороны типа брезента общивают, непромакашка типо, для работ активных и по ранней зиме ходить, а потом настоящая малица
Плюс ещё в том, что к местными меньше вопросов, да и побаиваются что-ли их малость.. Но это так, тема к размышлению.
Всё ровно сейчас зимой охотиться лучше в малице, на снегоходе промезаешь в комбезах даже...
Изностойкость в разы выше считаю, у самодельной малицы чем у магазиного пуховика...да и как я понял пух сваливается, темболее если мы говорим о бп, и ходить в нем 24/7..
Satir
Готовящийся
Шуба - это шуба одел в избе прошёлся по улице и снял в избе. А малица, если иметь в виду комплекс зимней одежды, то это другое. Валенки не сравнишь с унтайками, хотя вроде подобное.
Ты бы Прочитал внимательно про весь комплект одежды с малице, может какие то решения и идёи зашли тебе.
Satir
Готовящийся
Это не из-за малицы!
)) Ты приезжий, что ли или родители привезли? Националов местными называешь, про отношение к ним размышлять собираешься…Как в жизни, так и на работе отказался от пуховиков, в пользу синтепоновых наполнителей, гораздо практичнее
Я знаю что не из-за малицы, а из-за других аспектов) я другую идею пытался донести. Да, я не на севере родился. А ты где жил на севере?Это не из-за малицы!
Как в жизни, так и на работе отказался от пуховиков, в пользу синтепоновых наполнителей, гораздо практичнее
Satir
Готовящийся
Родился и жил в Норильске, работал ТАО, ХМАО, ЯНАО и от Сейды до Обской губы.
Хорошо зашли для рыбалки зимние гладкие перчатки для работы с нефтепродуктами. С напылением, как то хуже, более громоздкие. Раз про газпромовских костюмы знаешь, то знаешь и где их найти. Ещё им крем от пониженных температур должны выдавать.
В целом да, со всем соглашусь
Groundzero
Выживальщик
Белгород, какой смысл считать выедаемый объем рюкзака всеми меховыми трусами и коврами из шерсти мамонта, что у тебя когда-то были, если, 50-70% объёмных легких вещей в таком случае лучше вынести на внешний обвес с боков, сзади, снизу или на клапане и не парить мозг, что выелось под 100 литров и поэтому мол «извините, больше ничего не входит» и «надо отказаться от всего». )
Считаю свой расклад на зиму в контексте одного ТЧ (3-го эшелона) без 4-го эшелона (где палатка и печь с трубой):
Футпринт: 0,6 л.
Коврик: Savotta SA 11 л
(пускай будет второй коврик: раскладушка Термарест 8,5 л)
Биви-кавер: мембранный от MSS 3 л.
СМ внешний: Каринтия Дефенс-4 без компрессии 18 л.
СМ внутренний: Каринтия Тропен без компрессии 7 л.
Вкладыш в СМ: Каринтия 0,9 л.
Допустим, для перестраховки: + в качестве утепляющего одеяла внутрь спальной системы Swagman Roll Poncho на климашилде 6,3л (есть варианты компактнее: спальник 2/3 по грудь на праймолофте или флисовое одеяло)
Флиски из хайлофта я считать не буду, т.к. это категория "одежда" и применение более широкое чем компонент спальной системы.
Что получаем: 55,3 л., при этом коврики (11+8,5л = 19,5л) поедут снаружи рюкзака. Итого, в рюкзаке спальная система заняла примерно 25 л, ну пусть даже 40 л. с учетом неконгруэнтности элементов.
Рюкзак у меня, допустим, 120л. 120 –40 = 80 л. Т.е. условно забивается на 1/3 спальной системой, 2/3 под остальной шмурдяк.
В какую погоду, Вы, тестировали свою спальную систему? При какой отрицательной температуре?
Groundzero
Выживальщик
Всё вместе не тестировал, только по отдельности.
К.Тропен + К.Деф-4 это известная с.система с Тк -20, Тэ -40.
Если добавить к ним вкладыш, биви-кавер, пару ковров, внутрь пончо-лайнер или одеяло + термобелье, то, гарантированно Тк -35 С будет, а может быть и меньше. Для моих палестин достаточно с запасом.
Спасибо
Белгород
Выживальщик
Это не из-за малицы!
Как в жизни, так и на работе отказался от пуховиков, в пользу синтепоновых наполнителей, гораздо практичнее
Крот пишет, холодно в них!
Самое теплое у меня это чёрный ГАИшный новый(последнего образца) комбез с курткой. Сшитый по современному ГОСТ без компромиссов.
Весьма громоздкий из за толщины. В -10 в нем паришься )
Внутри, походу синтепон. Мне так кажется. Если распороть, вложить тинсулейт, либо прималофт, который я недооцениваю из за хлипкости), то будет вешь!
Кстати все утеплители сваливаются.
Поэтому с собой надо брать парочку комбезов, уже пожилых, и надевать друг на друга. Так не будет сюрпризов
Насчет малицы - да, вполне годная вещь, и младшая и полноценная.
Не подведёт. Ведь надежность/прочность тоже очень важный критерий!
Плюс мех - это мех. Если прилекает и крой правильный. Лучше чем тинсулейт и тем более Холофайбер. А кожа стойкая и прочная и тоже держит тепло. Сам часто ношу кожаные куртки из за их прочности, ветроустойчивости, способности держать угли и искры, + кожа сама по себе держит тепло. Единствено, уход за ней нужен, если сыро. С сыростью к ней вопросы возникают.
В кожаной меховой одежде отлично спится, если холодно. Она хорошо держит воздух и не продувается, при этом как-то дышит своими порами.
Так что не всё однозначно.
Если ты в куртке и комбезе при работе надо надевать фартук. Если мороз, то резиновый или другой непромокаемый, который на морозе не дубеет. А в коже можно и так.
Давно крашу кожаные вещи из баллончика обычной нитро автокраской. Держится она не слишком долго, но позволяет хоть как-то держать воду.
Можно бы и маслом пропитать как в старину, но боюсь убить вещь, Типа масло разрушает структуру.
Последнее редактирование:
Похожие темы
-
-
-
Принципы комплектования аптечек для EDC, НАЗа, Группы, Базы (мнение и предложения).- Автор: Dominantrix
- Ответы: 5
-
