ЗОЖ

[Алексей54]

Интересная штука.
Сидельцы ГУЛАГа находились явно не в тепличных условиях, но прожили сцуко неменьше 90 каждый! Пример: Мой дядька, ШАНЬГИН МИХАИЛ ЛЕОНТЬЕВИЧ, хоть и дядька, но гандон доблестный. Пока батя с братьями кровь на войне лил свою и чужую, этот сидел сиделец, пото еще укорял отца....
Отец умер в 1968м, в 58 лет, а Мише АЛЛАХ отмерил 91...http://www.5ugolok.ru/Novosti/?id=176

 

[обычный]

кто не курит и не пьет, тот .... на органы пойдет.... не с этим ли связана пропаганда ЗОЖ в свете грядущих событий?)))

 

[Спартанец]

кто не курит и не пьет, тот .... на органы пойдет.... не с этим ли связана пропаганда ЗОЖ в свете грядущих событий?)))

Пропаганда ЗОЖ во многом, как правильно отметил Арти, связано с коммерциализацией.
Какой нибудь умник типа Малахова книжки пишет сотнями, пропагандируя ЗОЖ, но если вкуришь его книги, понимаешь, что чел на тебе просто решил подзаработать - ибо в его книгах такого мракобесия понаписано, особенно что касается уринотерапии и биоэнергетики.
Другой умник начинает продавать хрустящие "хлебцы здоровья", сделанные из отрубей - побочного продукта при переработке зерна в муку. И тоже набивает этим себе карманы.
Нет, конечно же, на самом деле отруби полезны, в них сосредоточены все витамины и микроэлементы, но это примерно как с выживальческой темой, где умник какой решил оседлать движение и на этом подзаработать, продавая ништяки для выживания, разрекламировав их супер-пупер ценность.

Вместе с тем, в нашу эпоху, когда люди тупо спиваются потому, что не имеют достаточно благоразумия остановиться вовремя, и ушлые владельцы винно-водочных заводов впаривают товар несчастным, обогащаясь на этом, только деятельность врачей и активистов, направленная на пропаганду ЗОЖ, может остановить это безумие. В обществе должно сформироваться общественное мнение нетерпимости к алкоголизму. А алкоголиков нужно принудительно лечить. Так же, как и наркоманов.

 

[обычный]

Вместе с тем, в нашу эпоху, когда люди тупо спиваются потому, что не имеют достаточно благоразумия остановиться вовремя, и ушлые владельцы винно-водочных заводов впаривают товар несчастным, обогащаясь на этом, только деятельность врачей и активистов, направленная на пропаганду ЗОЖ, может остановить это безумие. В обществе должно сформироваться общественное мнение нетерпимости к алкоголизму. А алкоголиков нужно принудительно лечить. Так же, как и наркоманов

ты хочешь остановить естественный отбор в социуме?))) я бы "подстегнул" его, как в Германии с наркоманами....

 

[Спартанец]

ты хочешь остановить естественный отбор в социуме?))) я бы "подстегнул" его, как в Германии с наркоманами....

Ну, у меня, конечно, была мысль настойку боярышника даром раздавать страждущим))).

Остановила лишь такая мысль. Мой отец злоупотреблял алкоголем , поэтому, наверное, натерпевшись в детстве скандалов между папой и мамой, я убежденный трезвенник.
Сейчас моя родная сестра с мужем своим активно пьют на всех выходных. А ее сын, мой племяш, активно борется за трезвость в семье.

Так что потомки алкоголиков могут быть вполне приличными людьми. Значит, не для того человеку здоровье дано, чтобы он мог его просирать.
Бухаешь? Вперед и песней на Колыму, или осваивать целину. Выздоровел? Вернись в приличное общество людей, которые знают меру в выпивке.

 

[Irokez]

Что есть мера?

 

[Siberian]

Почитал тему. Профессионально имею к ней отношение.

Мнение свое не навязываю. Поделюсь тем, что знаю из теории и практики

около 10 лет назад довелось сидеть за одним столом с директором и зам директора института геронтологии.

Непосредственно рядом сидели и соответственно больше общались с замом (не только интересный собеседник, но и очаровательная кстати барышня))

так вот, кроме прочего она поведала об одном исследовании, которое их институт проводил среди питерских столетников, т.е. людей, проживших 100 и более лет.

проверяемых гипотез было множество: зависимость от курения, алкоголя, животноедства/вегетарианства и т.д.

Результаты многих удивили.

НЕ было корреляции по курению. Столетники были никогда не курившие, курившие и курящие по сей день.

ТОже самое с алкоголем, вегетарианством, мясоедством и т.д.

Единственная причем 100% корреляция, которая была обнаружена исследованием - ВСЕ столетники имели такую привычку - ДРОБНОЕ ПИТАНИЕ.

т.е. они питаются много раз в день (иногда и в сутки, т.е. перекусывают ночью) НО каждый прием пищи - это небольшое ее количество.

Предположу, что любой мало мальски профессиональный врач, если даже не сталкивался с такой информацией, то сможет ее интерпритировать, отвечая на вопрос А ПОЧЕМУ ТАК

 

[Спартанец]

Что есть мера?

Возможность после выпитого твердо стоять на ногах, иметь ясное мышление и не заплетающийся язык.
Имхо.

 

[Irokez]

НЕ было корреляции по курению. Столетники были никогда не курившие, курившие и курящие по сей день.

Блин.
Я что, зря бросал?..

 

[Siberian]

Блин.
Я что, зря бросал?..

Зря не зря, думаю, это каждый за себя решает))

Что касается курения и здоровья, то Вред курения доказан слишком многократно. а еще есть неприятный запах, неминуемо преследующий курильщика со стажем.

К счастью в отличие от алкоголя на счет табака прошли времена "солидных публикаций" о том, что мол не только вреден, Но и полезен! ))

ОДНАКО в ранге вредных для человека привычек курение стоит не на первом и даже не втором месте.

Еда много важнее.

некоторые столетники оказываются курильщиками потому что ПИТАЮТСЯ ПРАВИЛЬНЕЕ тех, кто не курит.

 

[обычный]

Что есть мера?

"Пить надо в меру". Мера (старорусск.) - единица объёма, равная 26,24 литра
))))))

 

[Siberian]

Предположу, что любой мало мальски профессиональный врач, если даже не сталкивался с такой информацией, то сможет ее интерпритировать

должен уточнить, что интерпритировать сможет, но сами врачи крайне редко питаются хотя бы приемлемо щадяще. В основном отвратно (с точки зрения износа организма, не стоимости или популярности еды), отсюда и..

ВНИМАНИЕ !!! на 25% (четверть!) меньшая продолжительность жизни по сравнению со средним россиянином

 

[Спартанец]

должен уточнить, что интерпритировать сможет, но сами врачи крайне редко питаются хотя бы приемлемо щадяще. В основном отвратно (с точки зрения износа организма, не стоимости или популярности еды), отсюда и..

ВНИМАНИЕ !!! на 25% (четверть!) меньшая продолжительность жизни по сравнению со средним россиянином

Да не, думаю дело в другом.
Первое. Врачи работают в постоянном стрессе. Работа сложная.
Второе. Врачи часто расслабляются выпивкой, которую им в том числе часто носят благодарные или надеющиеся пациенты.
Смотрите, как пример. Наши форумные врачи - Крон, begemot и Аrty - все они оправдывают употребление алкоголя, а Крон и begemot вообще часто появлялись на форуме в состоянии опьянения.


У моего товарища мать была прекрасным терапевтом, вроде бы даже заслуженный врач России, или что то типа этого. Но будучи дома она пила по страшному.
В итоге умерла довольно рано. Сердце. Не проснулась. Перед этим сильно напилась.
Спивающиеся врачи, вот в чем причина меньшей со всеми продолжительности жизни.
Имхо.

 

[Siberian]

Да не, думаю дело в другом.
Первое. Врачи работают в постоянном стрессе. Работа сложная.
Второе. Врачи часто расслабляются выпивкой, которую им в том числе часто носят благодарные или надеющиеся пациенты.
Смотрите, как пример. Наши форумные врачи - Крон, begemot и Аrty - все они оправдывают употребление алкоголя, а Крон и begemot вообще часто появлялись на форуме в состоянии опьянения.


У моего товарища мать была прекрасным терапевтом, вроде бы даже заслуженный врач России, или что то типа этого. Но будучи дома она пила по страшному.
В итоге умерла довольно рано. Сердце. Не проснулась. Перед этим сильно напилась.
Спивающиеся врачи, вот в чем причина меньшей со всеми продолжительности жизни.
Имхо.

Что алкоголь здоровья не добавляет это факт. Мифы о горцах, оздоровляющихся вином, всего лишь мифы, не имеющие по собой никакой подоплеки, а лишь совпадение с другими факторами. НО

он не главный фактор. Многие врачи не пьют вовсе.

И в состоянии стресса тоже не все врачи живут, а в основном скорая и оперативное вмешательство...

частных примеров можно приводить сколько угодно.

А вот скажи: много ты знаешь врачей, которые

а) питаются дробно

б) качественно ?

 

[Спартанец]

Siberian, я вообще немного врачей знаю.
Спросим у Арти? Его мнение? У него много коллег, он о них лучше знает.

 

[Татия]

Мифы о горцах, оздоровляющихся вином, всего лишь мифы, не имеющие по собой никакой подоплеки, а лишь совпадение с другими факторами. НО

насчет горцев не знаю, но в некоторых случаях логичнее пить пиво или вино и это будет ЗОЖ... т.к. пить "тухлую" воду значительно опаснее и это явно не будет ЗОЖ и не поспособствует долголетию

 

[Arty]

НЕ было корреляции по курению

Курить вредно, это факт. Вопрос насколько вредно. Но если человек не курит - проживет дольше курящего по статистике лет на 5.

100% корреляция, которая была обнаружена исследованием - ВСЕ столетники имели такую привычку - ДРОБНОЕ ПИТАНИЕ.

Один из многих факторов, с отсутствием значимых доказательств.
Так же общался с геронтологами. Одно исследование на малом количестве пациентов - не критерий для выводов.
Кроме того важно не только сколько прожить, но и как прожить. Овощем в инвалидной коляске кто то хочет быть?

---------- Сообщение добавлено в 15:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:20 ----------

на 25% (четверть!) меньшая продолжительность жизни по сравнению со средним россиянином

Источник знаний приведи

Врачи часто расслабляются выпивкой

Не расслабляются, а любят себя порадовать. 100 г коньяка или виски, пара бокаллов красного - чудно после работы. И полезно. И польза вполне доказана.

вот скажи: много ты знаешь врачей, которые
а) питаются дробно
б) качественно ?

Многие питаются вполне качественно.
Миф о дробном питании не подтвержден пока ни какими доказательствами.

 

[Алексей54]

Сдается мне все болезни от нервов.... Триппер - от удовольствия...
Чем больше нервных потрясений, тем меньше срок...
Где то читал, что срок жизни определяется количеством ударов сердца...

 

[Siberian]

насчет горцев не знаю, но в некоторых случаях логичнее пить пиво или вино и это будет ЗОЖ... т.к. пить "тухлую" воду значительно опаснее и это явно не будет ЗОЖ и не поспособствует долголетию

насколько понимаю, это одна из версий укоренения культуры пития вина у некоторых европейских народов - вино было безопаснее грязной пресной воды. Мало знаю о истории виноделия и винопития)) сразу скажу.

Но в условиях наличия приемлимо чистой воды зачем...

 

[Татия]

Siberian, угу... в том числе актуально в районах с малым количеством осадков, когда часть воды для питья сильно стоялая (прошлогодняя)

надо посмотреть что там у горцев в культуре, может тоже с водой традиция винопития связана