Экспедиция Северный Урал, 2014

[мира]

Пока наверное выделяться не стоит вам.У нас ,что не так ,как у других,сразу вызывает подозрение.А лишнее внимание вам ни к чему.Да вы и сами знаете,это в городе проще,а в деревне всё на виду.

---------- Сообщение добавлено в 09:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:55 ----------

Да .удачи вам,сил всё преодолеть и исполнить,что задумали.

 

[ИскательИ]

Пришили нашивки на рюкзаки...

Удачи в пути! Эх, рвануть бы тоже по городам и весям, по лесам и полям, но увы, грехи в рай не пускают)))
Немного разочаровало содержание нашивки. Думал Кочевник как идеолог Новой Цивилизации и ее первопроходец, что-то свое - новоцивилизаторское скреативит, если уж потребность в нашивке появилась.

 

[кочевник]

Думал Кочевник как идеолог Новой Цивилизации и ее первопроходец, что-то свое - новоцивилизаторское скреативит, если уж потребность в нашивке появилась

Спасибо.
В общем согласен конечно. Для Новой Цивилизации нашивки не нужны, но...
Если вы обратили внимание на наши давние сказочки с Кочевницей

БП - Эра выживальщика

и....

Душа Планеты. Повесть. Авторы - Кочевники.
Книга 1. Часть 1 Расстановка сил. Глава 1 - повести, 17.04.2013 02:23
Книга 1. Часть 1 Расстановка сил. Глава 2 - повести, 17.04.2013 02:38
Книга 1. Часть 1 Расстановка сил. Глава 3 - повести, 17.04.2013 02:47
Книга 1. Часть 1 Расстановка сил. Глава 4 - повести, 17.04.2013 02:53
Книга 1. Часть 1 Расстановка сил. Глава 5 - повести, 17.04.2013 03:03
Книга 1. Часть 1 Расстановка сил. Глава 6 - повести, 17.04.2013 03:11

Это конечно всё в некотором роде фентези. Но...
Из кого будет состоять Новая Цивилизация по самому большому счёту? Из тех людей, которые чувствуют дыхание будущего, тех, которые будут подготовлены к тем переменам, которые нас ожидают как Духовно, так и морально, материально и физически.
Это и выживальщики, и, естественно, высокодуховные люди.
Но, скажем, если высокодуховный человек будет сидеть и медитировать на бережку, видя приближающее цунами, то, скорее всего, шансы его выживания, несмотря на высокую духовность, сводятся к 0.
Как, собственно, и у выживальщиков, если они не смогут так или иначе создать к моменту БП своих сообществ и ОЧЕНЬ сильных коллективов, в которых будут высокие морально-нравственные нормы, ну иначе они тупо выродятся в банды головорезов, у которых средний срок жизни ну очень не велик вследствие их высокой агрессии.

А такие эмблемы, особенно с изображением ФЕНИКСА, ну уж очень вписываются в концепцию Новой Цивилизации... ибо если человечество ДОСТОЙНО того, что бы возродиться, то оно возродиться, а ежели нет... ну, на нет и суда нет. Значит не достойно.

Вообще сама эмблема и иные знаки выживальщиков способствуют на этой, ранней пока, стадии формированию групп выживальщиков и образованию коллективов.
Чем их будет больше, тем больше шансов для выживания человечества в целом, и его возрождения. Ибо... читайте СМИ - БП приближается медленно, но неумолимо.

 

[кочевник]

Немного об экспедиции.
Сделали пробную вылазку возле Ваи с ночёвкой.
Кое-какие мелочи придется уточнять и доводить до ума уже в основной части экспедиции.

Прогулялись до телевышки, которая находиться в 3 км. от посёлка. Естественно, на неё залезли, сделали обзорные снимки и видео, которые уже по возвращении опубликую.
Как и планировали - подняли флаг России.... Кочевница даже попыталась спеть гимн, но это было проблематично, так как минут через пять после подъёма мы уже стали промерзать до костей, открытые всем ветрам.
Вышка вполне рабочая и свою функцию выполняет - там стоят трансляторы телеканалов.

Решили переночевать на свежем воздухе в палатке, ну, что бы знать к чему морально готовиться.
Погода в Вая
Россия / Пермский край / Вая
НОЧЬЮ
0°C
УТРОМ
+1°C
ДНЕМ
+3°C
ВЕЧЕРОМ
+2°C

Потом сказали, что в ту ночь было примерно -2°C - -4°C....

:russian_ru:

Сначала я не мог понять, чего Кочевница так усиленно пытается накрутить на себя два спальника, и почему палатка трясется мелкой дрожью....
Когда утром вылезли из палатки, то стало всё понятно.... палатка была покрыта инеем снаружи, в общем ночью было действительно прохладно.
Ну я думаю эту проблему решим по ходу уже, есть несколько мыслей. Посмотрим, насколько они окажутся жизнеспособными (ну и мы так же).
После того, как мы закупили все продукты и прикинули общее расстояние, которое нам нужно будет пробежать - пришлось внести некоторые коррективы в сам график экспедиции.

Так как вторая часть из планируемых 200 км. выросла до 500 км., то, к моему большому сожалению, придётся сократить третью часть до минимальной, а вторую увеличить с 20 до 30 дней.
Так что вернёмся мы через 30 дней, не ранее. Иначе не успеем осмотреть всё, что наметили во второй части, и пройти сокращённую третью часть.

Ну и пришлось изменить сам план.
Сделаем примерно так - организуем небольшой временный склад в районе экспедиции, и от него два кольцевых маршрута по 150 км. примерно - ну, что бы не тащить всё на себе, а то точно протянем ноги, что пока не входит в наши планы.
Потом забираем остатки продуктов и выходим из района.
Ну если что интересное будет - конечно фотки скинем, а может и треки маршрутов. Да, собственно, на многих фотках жпс метки будут.
ioneer:


Вот теперь точно прощаемся до.... 25 октября, ну может до 27....
....всем удачи.
reved:

 

[Сарбона Игримская]

Сделали пробную вылазку возле Ваи с ночёвкой.

Вот теперь точно прощаемся до.... 25 октября, ну может до 27....
....всем удачи.

Молодцы !Доброго пути

 

[мира]

Тоже хочется пожелать вам удачи,но ещё пожелаю терпения,мужества,тепла и благословения Высших сил.Счастливого пути,возвращайтесь живыми и здоровыми!Пусть все ваши замыслы сбудутся.

 

[кочевник]

Чуть поэже всё напишем и раскажем - видео будет только когда вернёмся в Питер - небольщой фильм по экспедиции...

Пока в двух словах блин.... МЫ ВЫЖИЛИ...
и мы ещё повоюем....!!!

В общем пока буквально несколько часов назад приехали в Ваю и сейчас тока из бани... приходим в себя, было трудно, но познавательно...
Кратенько и Кочевница и я скинем свои впечатления на днях... надо придти в себя - пару суток...

 

[кочевник]

Ну в общем вроде как немного оклемаклись.... хоть и не дописал ещё последнии страницыв дневника.... и ещё не разобрал фото и видео наверное пора начать выкладывать материалы и страницыв дневника экспедиции где мы описывали события с Кочевницей независимо друг от друга... и возможно это будет интересней.
Ну кому не интересно не читайте... но кое что полезного из всего повествовапния может почерпнуть каждый для себя.
ВЫ том числе мои находки и решения которые могли нас кмак угробить так и вытащить из неприятных ситуаций.

В отдельной теме начну печатать Дневник экспедиции Северный Урал сентябрь-октябрь 2014.

А здесь буду выкладывать некоторые чисто технические замечания по теме - что нам пригодилось в экспедиции и возможно спасло нам жизни, а что оказалось абсолютно лишним.
ioneer:

---------- Сообщение добавлено в 18:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:31 ----------

Тут стал публиковать, конечно опубликую и в ЖЖ с ссылкой на форум.

Дневник экспедиции - Северный Урал, сентябрь октябрь 2014 года.

Фото по мере обработки буду скидывать... их довольно много, как и видео.
Но видео в основном из Питера - по возвращению основное будет.

 

[кочевник]

Какой был общий вес на каждого?
Сколько было продуктов всего и на день (планы и реальность, лучше с графиком изменений по дням)?
Какой вес у спальников?
Где можно обсуждать данную тему, не хочется тут изложение портить?
Мой пост прошу перенести в тему для обсуждений.

предлагаю обсудить тут , что бы ещё темы не плодить... тем более что плшаны оказались планами а реальность намного суровей....
Есть много проколов естественно.

---------- Сообщение добавлено в 02:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:57 ----------

Хочу сразу заметить один тонкий психологический нюанс...

Среди тех вещей которые я естественно перечислю... те которые в общем то спасли нам жизни... была и эта эмблема.

Чисто психологически эмблема выживальщиков, давала в трудные минуты те капли дополнительных моральных сил которых могло не хватить.. а если бы мы сломались то вы бы уже никогда не видели этих строк...
В общем было весело... но не сразу, всё по порядку выложу. постараюсь с фотками.

Кстати - хоть мы и налепили эмблемы на липучки.. что бы в случаи чего их снять.. ну что бы не нервировать вайских жителей. /Но так их и не сняли, по этому вайские жители укже к ним привыкли, а на любопытные вопросы - что за эмблемы, ну просто ответили что это эмблема одного из клубов путешественников с небольшим экстремальным уклоном.
В общем после этого все вопросы отпали.

---------- Сообщение добавлено в 02:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:09 ----------

Сообщение от ionuchin
Какой был общий вес на каждого?
Сколько было продуктов всего и на день (планы и реальность, лучше с графиком изменений по дням)?
Какой вес у спальников?

Тут у нас проблема вышла,
1 во первых - были бы бабки мы бы были закинуты в нужную точку и всё бы шло по плану.
Но нас закинули совсем в другую степь - с другой стороны хребта, и пришлось планы менять на ходу.

2 очень важный момент - мы шли с 3 рюкзаками... ну на каждого в среднем по 30 кг ( а это по сути предел для нормального человека - с большим весом по пересечённой местности идти невозможно более 5 км в день)

3 Из за решения различных проблем в посёлке нам пришлось задержаться - это было необходимо . На две недели.
Если бы не эта задержка то кризисных ситуаций в принципе в экспедиции не возникло бы и мы спокойно выполнили бы хотя бы половину намеченного.

4 мы оказались с том месте где нор мальных дорог не было и наше передвижение с расчётных 10-15 км резко упало до 2-5.
Что ещё более затормозило выход на точку.

при совокупном совпадении всех неблагоприятных моментов мы из программы максимум выполнили по сути где то 1/10 часть.

И тем не менее - всё что лично нас интересовало мы выяснили на этой части экспедиции. и даже более чем. За исключением некоторых уточнений которые ещё потребуется сделать.

Мы во отчую убедились в том как распределяются по высотам те или иные растения, где находятся луга в этих горах - и подходят они нам в тех или иных случаях или нет.
В общем основное мы узнали.

Что касается спальников - наши спальники были до 0 вес 1 кило с чем то... но в принципе нам хватило, даже при небольшом минусе.

Запас по продуктам был рассчитан на 30 дней, нам пришлось сматывать на 22-23 день.

 

[кочевник]

Из того что нам жизненно пригодилось...
Многие не учитывают этот момент но.... прошу обратить внимание - простые перчатки на минусовую температуру в общем то спасли нас. ну закинули на всякий случай ещё в Питере в рюкзаки
дело в том что когда попали в минусовые температуры то без перчаток нам бы пришлось выкорабкиваться затрачивая усилия в 10 раз больше... так как руки коченели в момент на сильном ветру без них. А такого запаса излишних сил у нас не было.

Посему лично на мой взгляд - в комплект выживальщика... даже летом ПЕРЧАТКИ должны входить ибо без рук вы ничего не сможете сделать.

то что ещё сильно облегчило жизнь - это ТЕНТ над костром и вещами, что позволило сушиться в любую погоду. /Хоть в снег хоть в дождь и значительно облегчило разведение костра в тяжёлых метеоусловиях.
Что так же очень сильно сэкономило нам силы.

 

[BurgundyTone]

Рад что ваша очередная разведка боем прошла удачно хоть и не по первоначальным планом .важен ведь опыт и наблюдения
Далее как организовывали банные дни и постирушки белья ? ведь даже дополнительные полдня отдыха вкупе с стаканчиком сухого вина или коньяка не только подымают настроение . но и избавляют от моральной и мышечной усталости в напряжённом походе
На ваш взгляд оптимальные размеры и материал тента на двоих ? раньше просто брали кусок полиэтилена чтоб укрыть брезентовую палатку да и спальники были только ватные
И такой вот вопрос .более свойственный городским с избыточным питанием .в напряжённом походе в следствий частых переохлаждении . тяжёлого снаряжения .в мышцах ног и рук усиливается выброс молочной кислоты причиняя сильные и продолжительные боли до нескольких недель . может подскажете средства или методы обезболивания .единственный метод который я знаю это компрессы на ночь из разогретого песка в хб или шерстяных чулках усиливающий кровоток . но он лишь облегчает состояние несчастного .

 

[кочевник]

На ваш взгляд оптимальные размеры и материал тента на двоих ? раньше просто брали кусок полиэтилена чтоб укрыть брезентовую палатку да и спальники были только ватные
И такой вот вопрос .более свойственный городским с избыточным питанием .в напряжённом походе в следствий частых переохлаждении . тяжёлого снаряжения .в мышцах ног и рук усиливается выброс молочной кислоты причиняя сильные и продолжительные боли до нескольких недель . может подскажете средства или методы обезболивания .единственный метод который я знаю это компрессы на ночь из разогретого песка в хб или шерстяных чулках усиливающий кровоток . но он лишь облегчает состояние несчастного .

Мы взяли тент - 3Х6 (зелёный армированный полиэтилен - китай вроде)в принципе конечно он довольно большой, НО.. есть нюансы - он почти полностью накрыл палатку года нас в горах застали снежные заряды... и мы его использовали как дополнительную защиту палатки на ночь от снега и ветра.

Единственное что ширина 3 метра не даёт возможности полностью перекрыть двухместную палатку, желательно конечно что бы ширина полотна была не менее 4 метров. ( стандартный рукав полиэтилена разрезанный - аналогично ширина 3 метра).

Естественно покупной тент можно заменить полиэтиленом, но... готовый тент имеет люверсы - металлизированные дырки за которые удобно его крепить.
В принципе можно обходиться и без них, но с ними удобней.

Что касается восстановление мышц - простая русская баня всё восстановила буквально сразу.
Но если вспомнить тибетскую медицину - тут от возраста зависит конечно... молодым и бани достаточно и будут прыгать дальше ... а тем кто постарше - стакан хорошего вина не помешает... конечно хорошо всё в меру.

Что ещё помогло кроме тента и перчаток...
Это купленные по дещёвке в сети магазинов рабочая одежда полностью непромокаемые ветровки и естественно не продуваемые.
Верхний слой у них нейлон, второй нижний слой - очень тонкий ПВХ, вес полного костюма со штанами и объём очень небольшой. ну порядка 500гр может.. а обьём - близок к толстой тетради в упакованном виде.
Если бы не эти дешёвые костюмчики.. нам бы пришлось совсем туго...
Но стоит заметить что естественно эти не промокашки на один выход ( нам хватило их на всю экспедицию), но уже в конце конечно появились и мелкие дыры и растяжки и тем не менее... если нужно будет срочно драпать о этой вещи лучше не забывать ( стоимость этого костюма в магазинах спец одежды порядка 600-800руб)
Мы их надевали поверх одежды из простенькой мембраны.... и не смотря на то что эти непромакашки абсолютно не дышат в комбинации с мембраной получилась довольно сносная штука..

 

[кочевник]

Далее как организовывали банные дни и постирушки белья ?

Хотя и планировали делать баню каждые 10 дней но... во второй части похода это уже было не реально из за снегов. Затраты на создание бани были бы не оправданы.

Мы обходились днёвками.. ну то есть дней через пять разворачивали стационар и становились отдыхать на весь день. естественно отдых нужен по любому. Чинили одежду, делали пешие разведки на легке.
Во второй части стирать что либо было уже затруднительно так как из за низких температур ВСЁ и ВСЁ ВРЕМЯ было на нас. По этому стирались полностью уже в Ваи.

---------- Сообщение добавлено в 22:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:31 ----------

в мышцах ног и рук усиливается выброс молочной кислоты причиняя сильные и продолжительные боли до нескольких недель .

Тут такой момент... нас больше не эти мелочи доставали... дело в том что в постоянной сырости ноги были почти всегда потёрты иногда до крови.. вот это было проблемой.. ну лейкопластырь и йод в помощь так сказать. А так же куча мелких ушибов и травм когда прыгали в силу необходимости в болотниках по скалам.
:russian_ru:
Хотя конечно старались по скалам прыгать тока в берцах - что и свело травмы ног к минимуму но они были.
Да и руки конечно в постоянных ссадинах и порезах - ну тут крем спасатель в помощь... немного помог. А так же присыпка мелких ссадин и порезов простой золой от костра.

 

[BurgundyTone]

Мы ноги берегли так . с начало хб носки сверху шерстяные с добавленной искусственной нитью и поверх синтетические импортные дорогие чтоб не растереть в хлам шерстяные ,на все сезоны .а из обуви демисезонные ботинки с шнуровкой на толстой подошве .а летом по лесам брезентовые сапоги
Хлопковые носки меняли по несколько раз в день и так же по возможности часто мыли ноги чтоб кожа дышало что и помогало избежать опрелостей

 

[кочевник]

Мы ноги берегли так . с начало хб носки сверху шерстяные с добавленной искусственной нитью и поверх синтетические импортные дорогие чтоб не растереть в хлам шерстяные

да полностью согласен , так и делал.
Единственное что.... засные носки как обычно спалил на костре где то через неделю.

А вообще мне партянки понравились - универсальная штука. Сохнут в момент, долговечны.
Единственное - Алёна спалила запасные.
А так с берцами самое то - отличная штука, лучше всяких носков.
Так бы и ходил - если бы не приходилось периодически переходить болота и места идти по глубокому снегу.
Тут тока болотники спасали.
Берцы кстати влагу хорошо держат - но не более 2х - 3х часов... далее начинают промокать.

 

[ИскательИ]

С возвращением! Что из фауны встретили? Рыбачили? Охотились?

 

[кочевник]

С возвращением! Что из фауны встретили? Рыбачили? Охотились?

тут кратенько о бо всём... краткое содержание пока так сказать - http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=462425&postcount=8

Насчёт рыбалки - удочка и сеть у нас конечно была... но ... это оказались одни из так сказать лишних вещей. Так как порыбачить нам не удалось.

Дело в том что на высотах более 300 м - это всё что выше Ваи и Золотанки и реки Вишеры и Улс - ручьи быстрые , ну в основном по колено и в данное время года рыбы там нет. Естественно если бы мы немного задержались и погода бы позволила то конечно порыбачили на Улсе - так как планировали там сделать базовый лагерь на пару тройку деньков. Но в этот раз не судьба.

Хотя на обратном пути мы познакомились с прекрасными местными людьми - охотниками, которые нам очень помогли.
Естественно мы с ними поговорили и о рыбалке и о охоте. Даже поохотились пока шли по дороге на Золотанку. При мне Виктор - охотник снял пару рябчиков... буквально на ходу.

Насчёт дичи. Следов медведей было как всегда много, но они нас не беспокоили и обходили стороной - видимо решив не испытывать свою судьбы... и они были правы. так как временами я настолько зверел из за нагрузок и усталость что готов был забадать любого медведя.
Но их так и не попалось...

Сами мы предпочитали прохолить по тропам проложенными лосями - там где нет дорог по этим тропам ходить более приятно.
Дичь в основном пасется на высотах выше 300 м - 400,700,800 на этих высотах эти куропатки и рябчики взлетали буквально через каждые 500м от нас пока мы ломились напролом по азимуту через буреломы.

Вдоль рек Вишеры и Улс дичи видимо поменьше ( по крайней мере в этом году и в это время - октябрь)
По крайней мере охотники сетовали на то что в этот раз дичи меньше намного чем было в прошлом году. Когда они были в тех же местах но в более раннее время - сентябрь.

По рыбалке - видимо из за того что лето 2014 года на Урале было холодным ( в отличии от Питера и Москвы) рыбы было мало. Рыбалка слабая. Практически все рыбаки и в Ваи и в Золотанке жаловались на плохой улов хариуса и таймени.
:russian_ru:
Хотя... и тем и другим нас угощали .. как и лосиным мясом ( тушёнкой)

Кстати - сейчас после того как я довольно хорошо пообщался с местными охотниками первое с чего начну по возвращению в Питер- это займусь оформление охотничьего оружия.
Так как на Урале ружьё это хорошее подспорье.
Ну я не охотник.. и спросил их с какого калибра стоит начать у них 16 калибр в ходу... ну они посоветовали, что если не профи то тебе на хоз нужды хватит и 20 калибра.

 

[Скржитек]

:russian_ru: посмотрел видео - 1? почему шли без палок???
2й - расказывали про конденсат в палатке, а если бы только тент использовали?

 

[кочевник]

посмотрел видео - 1? почему шли без палок???
2й - расказывали про конденсат в палатке, а если бы только тент использовали?

Палки себя бы не оправдали - и так шли с предельной загрузкой. В данном случаи палки это лишняя нагрузка.
У нас загрузка временами доходила до 30-35 кг.
Если бы загрузка была порядка 20 кг - шли бы с палками ( но 20 кг это поход на 10 дней, а мы шли на 30 дней)
Это сейчас я уже имея набранную информацию... в принципе спокойно и на легке с минимальной загрузкой могу идти на сотку км от Ваи или Золотанки без особых проблем... тогда у нас была минимальная информация, посему перестраховывались и естественно перегружались.

Насчёт конденсата... мы в конце концов научились с ним бороться.
дело в том что у нас палатка с тентом по умолчанию так сказать и внешний тент имеет в верху винтяляционные отверстия которые мы закрывали на ночь что бы поднять температуру внутри полатки за счёт своего тепла хотя бы градуса на 2 -3.
Это удавалось если законопатить все вентеляционные отверстия.
Если бы не конопатились то в палатке была бы уличная температура... около 0... или -2 градусов. А это был для нас уже предел.
Мы спали в спальниках в полной одежде практически и приходилось бороться за каждый градус тепла.
но выход был найден.
перед установкой палатки я разводил костёр, прогревал землю в течении часов двух трёх потом накрывал потухшие угли толстым слоем лапника - что бы дно не прожечь (об этом сняли видео опубликуем когда в Питер приедем) и после этого конденсата в палатке не было даже с закрытой вентиляцией - только под утро появлялась.

Что бы избавиться от той сырости которая всё же появлялась мы оставляли палатку на день на полное проветривание ( полностью открывали всё) и к вечеру - даже если накрапывал небольшой дождь или снег палатка внутри была сухой.

Если бы пользовались только тентом... замерзли бы сразу и бесповоротно. ( при том условии что спальники у нас на 0 градусов)

 

[ionuchin]

Обратил внимание в одной из своих вылазок, что если спать максимально раздетым, а одежду сложить поверх спальника, то получается значительно теплее, чем спать в одежде. Только надо следить, чтобы не сползало. Кстати, при наличии обычного коврика (1см) снизу холода не чувствовал ни разу, по сравнению с потерей тепла наверх.
Спальники на 0 градусов!!! Вот бы производителей засунуть в ихнее творение на ночь при заявленной температуре.
Термоодеяло - только для начального согревания. Влага значительно усиливает действие холода. В том числе и по вентиляции, - лучше прохладнее, но суше.

Посмотрел видео. Фига-се 30кг!!! Там у вас все 50 на взгляд, да и судя по передвижению.

В самом конце обратил внимание на то, как одеты местные жители и вы. За месяц похода вы должны были привыкнуть к температурам и ощущать холод в меньшей степени, чем люди, живущие в теплых домах. Тут же, почему-то наоборот. Что было с питанием в плане жиров?