Медицинская флудилка

[Goblin_13]

что не надо уметь грамотно повязки накладывать?

надо. А еще надо, к примеру, иметь препарат, могущий купировать приступ кашля. Быстро купировать. А не "через час после еды". Или позволить пройти за сутки сто километров. Именно этим аптечка выживальщика и должна отличаться от аптечки пионера для Зарницы.

Причем если не на уровне наличия а хотя бы на уровне ПОНИМАНИЯ разницы.

---------- Сообщение добавлено в 12:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:27 ----------

как раз нет))) смерть от гангрены - 100%, а от ампутации - шанс выжить всеж есть, пусть и небольшой - твой выбор?

Значит разница все таки была?

 

[Ушкуйник]

А еще надо, к примеру, иметь препарат, могущий купировать приступ кашля. Быстро купировать. А не "через час после еды". Или позволить пройти за сутки сто километров. Именно этим аптечка выживальщика и должна отличаться от аптечки пионера для Зарницы.

А вот здесь я в чем-то согласен с Гоблином_13. есть же противоровотные экстренные и прочие сильнодействующие препараты которые нужно иметь. Достаточно посмотреть на авто аптечки, которые при аварии не помогут нихрена. Даже противошоковых нет.

 

[Крон]

А еще надо, к примеру, иметь препарат, могущий купировать приступ кашля. Быстро купировать. А не "через час после еды". Или позволить пройти за сутки сто километров. Именно этим аптечка выживальщика и должна отличаться от аптечки пионера для Зарницы.

Зачем это тебе в ЕДС??? Быстро купировать приступ кашля - глотни сильно горячей воды (кашлевые рецепторы вырубаются напрочь)
ты все к врагам подкрадываться решил- а почему в твой аптечке тогда нет средств от метеоризма?

---------- Сообщение добавлено в 12:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:33 ----------

А вот здесь я в чем-то согласен с Гоблином_13. есть же противоровотные экстренные и прочие сильнодействующие препараты которые нужно иметь. Достаточно посмотреть на авто аптечки, которые при аварии не помогут нихрена. Даже противошоковых нет.

в готовящейся ЕДК противошоковые есть. не ахти как конечно, но хоть так.
и противорвотные экстренные - тоже есть.

---------- Сообщение добавлено в 12:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:35 ----------

Про шок. Это моя статья - писал именно для Не медиков (крайне упрощенно)

Травматический шок

Существует громадное количество формулировок травматического шока, если коротко обозначающих травматический шок как – тяжелую форму общей реакции организма на травму, но надо разобраться, почему так организм на травму реагирует, и что ж идет не так то, ведь природа ерунду не придумывает, раз организм так реагирует – значит так надо.
При каких условиях развивается травматический шок? Наиболее распространена концепция, согласно которой центральна роль в развитии шока, отведена кровопотери (таким образом травматический шок, является одним из вариантов гиповолемического шока). Существует четкая корреляция между величиной кровопотери, наиболее информативным критерием диагностики травматического шока – артериальном давлении, и как следствие степенью тяжести шока. Чем больше кровопотеря –тем ниже АД –тем тяжелее шок.
Второе условие это массивная ноцицептивная импульсация –проще говоря высокий уровень болевых импульсов поступающих в мозг(а не просто боль. Не забываем у всех разный болевой порог, для возникновения шока – субъективные ощущения раненого не показатель, важно сколь импульсов идет в мозг, чуть ниже остановлюсь на том, что именно боль человек в шоке – не особенно и осознает то). Сразу укажу на некий миф или ошибку – часто травматический шок, называют болевым шоком – это заблуждение, от боли ни кто еще не умер ( вспоминаем например инквизицию и аутодафе на медленном огне или прочие нечеловеческие пытки - несчастные от этого не умирали как правило, и доживали до конца казни), а вот непосредственно от травматического шока, без медицинской помощи или при тяжелом течении , умереть очень просто.
Третье условие (наиболее отяжеляющее состояние на поздних этапах развития травматической болезни) –интоксикация организма продуктами распада разрушенных клеток(разрушенных непосредственно травмой), а также продуктами извращенного метаболизма в условиях гипоксии(нехватки кислорода) тканей, продуктами жизнедеятельности развивающейся инфекции – и как следствие такой интоксикации, нарушение жизненно важных функций головного мозга и внутренних органов.
Теперь немного своими словами о биологическом, природном смысле этого процесса. По сути, начало развития травматического шока, это попытка организма компенсировать ущерб нанесенный травмой, и максимально сохранить подвижность, функциональность себя самого и жизнедеятельность наиболее важных своих органов. Разберем на примере: некий субъект получает травму/ранение сопровождающееся кровотечением, испытывает боль, от которой теряет подвижность. Организм начинает самоспасаться, в кровь выбрасываются адреналин, норадреналин, и схожие с ним по действию медиаторы, включаются сосудодвигательные центры, условно говоря, с целью перераспределения крови в организме. Т.е. для уменьшения кровопотери организм сужает сосуды в периферии( кожа, подкожная жировая клетчатка, мышцы, наименее важные для выживания органы) – отсюда бросающаяся в глаза бледность шоковых больных, кожа холодная на ощупь, снижается их болевая чувствительность , резко уменьшается капиллярное кровотечение в области ранения. Кровь с периферических сосудов(спазмированных) по сути выдавливается в магистральные и центральные сосуды, повышая в них давление за счет чего улучшается кровоснабжение наиболее важных органов – мозга, сердца, легких(это называется – централизация кровоснабжения). Тоже действие адреналина(и схожих по действию с ним факторов) сердце начинает биться учащенно(для того же самого – повысить давление, увеличить сердечный выброс, и улучшить кровоснабжение мозга и легких в условиях уменьшения объема циркулирующей крови), учащается и дыхание, чтобы увеличить насыщенность крови кислородом. Возможности мозга в плане психоэмоциональной нагрузки резко возрастают, скорость мозговых процессов увеличивается. На этом бы этапе развития шока все было бы хорошо – это ранняя стадия с выраженной компенсаторной направленностью. Это то, что называется ЭРЕКТИЛЬНАЯ ФАЗА ШОКА Такой пострадавший возбужден, критика собственного состояния часто снижена(не осознает уровень катастрофы), может быть стремительно подвижным(для него время как бы замедляется, мозг работает на повышенных оборотах), бледен, дыхание и пульс учащены, резко снижены болевые ощущения ( к примеру ваш покорный слуга был свидетелем, как такой пострадавший пробовал ходить с бамперным переломом обеих ног, это верхняя треть голени, ноги подламывались, но он упорно пытался на них встать и убежать).

---------- Сообщение добавлено в 12:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:36 ----------

продолжение

Длится эректильная фаза не долго, несколько минут( я видел максимум – минут 15), чем тяжелей и обширней травма, чем массивней кровотечение, тем быстрее наступает переход в ТОРПИДНУЮ ФАЗУ ШОКА, начинается истощение ресурсов организма, с переходов в декомпенсацию, и развитием порочного круга патологических процессов. В период этой смены фаз, меняется психоэмоциональное состояние пострадавшего, бывает кратковременный период паники и страха, с последующим переходом в апатию.
Лучше Н. И. Пирогова внешний образ раненого с торпидной фазой шока , трудно описать : "С оторванной рукой или ногой лежит такой окоченелый на перевязочном пункте неподвижно; он не кричит, не вопит, не жалуется; тело холодно, лицо бледно, как у трупа; взгляд неподвижен и обращен вдаль; пульс как нитка, едва заметен под пальцами и с частыми перемежками. На вопросы окоченелый или вовсе не отвечает, или только про себя, чуть слышным шепотом; дыхание также едва заметно. Рана и кожа почти совсем не чувствительны, но если большой нерв, висящий из раны, будет чем-либо раздражен, то больной одним лишь сокращением личных мускулов обнаруживает признак чувства. Иногда это состояние проходит через несколько часов, иногда же оно продолжается без перемены до самой смерти".
Теперь разберем суть этой фазы, вернувшись к нашему условному субъекту. Так получилось, что в результате ранения у субъекта кровотечение из крупных или магистральных сосудов, или внутренних органов, или из обломков кости, а организм то спазмировал только периферические сосуды, он не может сам остановить перечисленные виды кровотечения, а в ситуации с внутренними органами – только ухудшил – увеличив там перфузию(насыщение кровью). Артериальное давление несмотря на все усилия организма(тахикардия и централизация кровоснабжения) продолжает падать, с другой стороны мы помним что периферия спазмирована, и не получает крови, клетки там начинают страдать от гипоксии, и переходят на другой путь метаболизма(анаэробный гликолиз – переработка глюкозы для получения АТФ(энергии) в бескислородных условиях) – это ведет к выработке в тканях молочной кислоты, различных токсинов, развитию тканевого ацидоза(смещение РН в кислую сторону), наступает дальнейшее нарушение микроциркуляции и гибель клеток периферии – с дальнейшей интоксикацией организма продуктами распада этих клеток.
По мере снижения артериального давления, последовательно прекращается перфузия жизненно важных органов. При систолическом АД 80мм рт ст, прекращается перфузия почек – прекращается выработка мочи, нарастает гибель клеток кортикального слоя почек. Без адекватной помощи, если такой пострадавший доживет до следующей стадии – он обречен умереть от ОСТРОЙ ПОЧЕЧНОЙ НЕДОСТАТОЧНОСТИ спустя несколько суток.
Одновременно с этим угнетается функция печени, она перестает нейтрализовывать стремительно возрастающие в количестве токсины в крови.
При систолическом АД ниже 60мм рт ст прекращается перфузия мозга, пострадавший впадает сопор, затем сопор переходит в кому.
При дальнейшем снижении АД, организм спазмирует последние сосуды, что ему остались – сосуды малого круга(легких), происходят тромбозы капилляров легочной ткани, возрастает давление, развивается внутритканевой отек легких. И как следствие глубокое нарушение газообмена.
Все это вызывает необратмые сдвиги гомеостаза, развитие ацидоза , массовую гибель клеток, смерть мозга и последующая за этим остановка сердца. Это рефрактерная фаза шока.
Кроме непосредственно травматического шока, выделяют еще понятие – ТРАВМАТИЧЕСКОЙ БОЛЕЗНИ( у тех у кого удалось субкомпенсировать шок медицинским вмешательством), которая является основной причиной гибели раненых в первые 2е суток после ранения. Ее развитие связанно с тем, что в результате шока, многие органы оказались повреждены, нарастают почечно-печеночная и дыхательная недостаточность, взаимно усугубляя ситуацию. Развивается порочный круг.
В общем плане травматический шок можно определить как - критическое состояние организма, которое развивается в ответ на тяжелую механическую травму и проявляется предельным напряжением всех компенсаторных механизмов с последующим их истощением, прогрессирующим снижением эффективности гемодинамики и нарастающей гипоксией, вызывающей глубокие нарушения метаболизма.

---------- Сообщение добавлено в 12:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:37 ----------

ДИАГНОСТИКА ТРАВМАТИЧЕСКОГО ШОКА

Диагностика травматического шока начинается с первого взгляда на раненого/пострадавшего. Видя массивность очевидных травм вы сразу должны заподозрить его развитие – это травматическая ампутация крупных сегментов конечностей, переломы длинных трубчатых костей (бедро, плече, голень), массивное кровотечение это то, что должно бросится в глаза. Сразу предупреждение – раны мягких тканей головы и челюстно-лицевой области, и несмотря на вроде бы обильную кровопотерю – как правило шока не дают, хотя при этом не надо забывать о повреждении мозга в виде контузии, ушиба или сотрясения. Дело в том что люди очень остро реагируют на повреждения головы и особенно лица, это может очень страшно выглядеть, но непосредственной скорой угрозы для жизни (кроме нарушения проходимости дыхательных путей и ранения крупных артерий) как правило не несет.
Второе что вы можете сделать – надавить раненому))) пальцем на лоб - долго не исчезающее белое пятно, свидетельствует о периферическом спазме сосудов(вспоминаем – эректильная фаза шока уже есть). Возбуждение, беспокойство раненого, обильный холодный пот, расширенные зрачки, бледность кожных покровов говорят нам о перевозбуждении симпатической нервной системы – эректильнаяя фаза шока. На эти первые выводы у вас должно уйти не более 30 секунд. Параллельно с этим, при наружном артериальном кровотечении, вы уже должны хотя бы прижать сосуд пальцем, зажать рукой рану или начать накладывать жгут.

Далее непосредственно уже сама постановка диагноза: травматический шок – это обязательное измерение давления, и одновременно с этим оценка частоты пульса.
Для измерения давления я предпочитаю пользоваться механическими тонометрами как более точными, в отличии от электронных, но в условиях шума (например боя) расслышать фонендоскопом тем более низкое давление может быть затруднительно, так что наверное нужно иметь и электронный тонометр).
Все наверное читали про индексы шока (оценка степени), они конечно очень условны, но повторюсь:
Индекс шока это отношение пульса к систолическому АД. В норме – 0,5 (пульс 60 /АД 120), шок средней тяжести – 1 (пульс 100/АД 100),
тяжелый шок – 2(пульс 120/АД 60). В принципе для оценки на вскидку – этого достаточно.
Но после тщательного осмотра раненого(осматривать пострадавшего надо целиком, сверху донизу, прощупав все кости, пропальпировав живот и тд –раненый может не ощущать и не жаловаться на какие то травмы) возможна корректировка степени шока. и соответственно лечения.
Для более детальной оценки шока пользуются следующей схемой
I степень – средней тяжести изолированные повреждения, сознании или в оглушении, систолическое АД 100-90, ориентировочный объем кровопотери около 1 литра.
II степень – тяжелые изолированные повреждения или сочетанные, сознание – оглушение/сопор, АД 90-75, кровопотеря до 1,5 литра
III степень – крайне тяжелые сочетанные и множественные повреждения, сопор/кома, АД 75-40, кровопотеря 2 литра и более
терминальное состояние - глубокая кома, АД менее 40.

Теперь о некоторых нюансах, особенностей диагностики шока при различных локализациях травм.
Ранения и травмы грудной клетки, добавляют нарастающую дыхательную недостаточность(выраженная одышка), характерно психоэмоциональное возбуждение и страх смерти(характерен для всех задыхающихся, например при астме), гипертонус мышц(вспомогательных дыхательных), может быть кратковременный подъем АД с последующим быстрым катастрофическим падением с переходом сразу в терминальное состояние( связанно с очень быстрым истощением резервов организма).
Открытый пневматоракс быстро вызывает и без массивной кровопотери резкое снижение давления и дыхательный ацидоз(плевро-пульмональный шок).
Черепно –мозговая травма, при ней есть тенденция к подъему АД(очень часто бывает), что может замаскировать симптомы развития шока, при продолжающимся кровотечении в другом сегменте тела, и классическая картина шока появится позднее.
При спинальной травме, ниже уровня перелома сосуды теряют тонус(расширяются), кровь депонируется в этой периферии , что сразу вызывает резкое и стойкое падение АД(половина крови в циркуляции не принимает участия. стоит в нижних конечностях –ну грубо говоря конечно)
Переохлаждение раненого – также дополнительно снижает АД и снижает уровень сознания.
Ранения сердца, ушиб сердца, тампонада сердца(скопление крови в перикарде –это оболочка сердца), смещение средостения в следствии напряженного пневматоракса –может напоминать клинику инфаркта и кардиогенного шока – кашель, набухание шейных вен, частый аритмичный пульс(возможно развитие блокад, в том числе и полной поперечной блокады тогда пульс станет 30-35), нарастающий отек легких(нарастающая одышка, клокочущее шумное дыхание), резкое падение давления.
Очень важным признаком, говорящим о тяжести шока – это снижение или прекращение диуреза(менее 30 мл мочи в час) - вспоминаем - прекратилась перфузия кровью почек. они не работают в этот момент, а отмирают.

И дополнительный прием диагностирования шока – разница температур снаружи и в прямой кишке, в норме разница 3-4 градуса, при тяжелом шоке разница составит 8-15 градусов.

 

[Goblin_13]

Зачем это тебе в ЕДС??? Быстро купировать приступ кашля - глотни сильно горячей воды (кашлевые рецепторы вырубаются напрочь)
ты все к врагам подкрадываться решил- а почему в твой аптечке тогда нет средств от метеоризма?

А где это обсуждается в темах про другие аптечки?
Вы - беженец, прячущийся в лесу от айнзац группы. Откуда у вас горячая вода?

 

[Крон]

А где это обсуждается в темах про другие аптечки?
Вы - беженец, прячущийся в лесу от айнзац группы.

Да потому что это бредовый повод изначально. аптечка призвана не эти вопросы решать. горячая вода - из термоса)))

 

[Goblin_13]

Да потому что это бредовый повод изначально. аптечка призвана не эти вопросы решать. горячая вода - из термоса)))

бредовый подход - выдавать аптечку для пионерского похода за аптечку выживальщика. Вы в лесу уже вторую неделю.

 

[Крон]

бредовый подход - выдавать аптечку для пионерского похода за аптечку выживальщика. Вы в лесу уже вторую неделю.

ЕДС аптечка обсуждалась? какая вторая неделя? она должна помогать- около одних суток, пока не попадете в руки медицины.
Ты лучше - про шок травматический почитай внимательно, чтоб колотушки не использовать)))

 

[Goblin_13]

Зачем? Я Пирогова тут почитал. И у него написано, что основная причина смертности при ампутациях - послеоперационные осложнения связанные с воспалительными процессами. Этого достаточно что бы начать догадываться, что кому то ездят по мозгам.

А что касается того, как там это происходит - так я не врач. Мне надо знать, что при том то и том то надо в пострадавшего воткнуть такой то и такой то шприцтюбик из аптечки. И все. Этого - достаточно, без уточнения фармокинетики.

 

[Крон]

Зачем? Я Пирогова тут почитал. И у него написано, что основная причина смертности при ампутациях - послеоперационные осложнения связанные с воспалительными процессами. Этого достаточно что бы начать догадываться, что кому то ездят по мозгам.

плохо читал))) в статье как раз есть цитата Пирогова о травматическом шоке и смерти от него.

Этого - достаточно, без уточнения фармокинетики.

про фармакокинетику - там ни слова)))

А что касается того, как там это происходит - так я не врач.

только врачи должны знать как там это происходит?)))

Мне надо знать, что при том то и том то надо в пострадавшего воткнуть такой то и такой то шприцтюбик из аптечки. И все.

а как ты поймешь - что именно происходит (при том то и том то) и соответственно что втыкать? если не собираешься разбираться?)))

 

[Goblin_13]

плохо читал))) в статье как раз есть цитата Пирогова о травматическом шоке и смерти от него.

Есть. Но основная масса смертей была именно из за воспалений.

только врачи должны знать как там это происходит?)))

Знанение должно быть обосновано. Я вот, например, не до конца знаю, что происходит у меня в компьютере и как работает ОС. Но тем не менее пользуюсь.

а как ты поймешь - что именно происходит (при том то и том то) и соответственно что втыкать? если не собираешься разбираться?)))

А там много вариантов, в личной то аптечке?

 

[Крон]

Есть. Но основная масса смертей была именно из за воспалений.

Из тех кто до воспалений доживал)) Не пори чушь! в то время (это оборона Севастополя) от травматического шока погибало громадное количество раненых (собственно и сейчас их очень не мало)

Знанение должно быть обосновано. Я вот, например, не до конца знаю, что происходит у меня в компьютере и как работает ОС. Но тем не менее пользуюсь.

конечно обоснованным. От того что ты не знаешь как работает комп - вряд ли кто то умрет. А от твоих нелепых медицинских знаний - запросто (включая тебя самого).

А там много вариантов, в личной то аптечке?

полно. более того скажу, что и сами врачи порой травматический шок лечат с вариациями в зависимости от опыта , и от особенностей того или иного травматического шока.

---------- Сообщение добавлено в 13:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:23 ----------

Цитата:
Сообщение от Goblin_13
Есть. Но основная масса смертей была именно из за воспалений.
Из тех кто до воспалений доживал)) Не пори чушь! в то время (это оборона Севастополя) от травматического шока погибало громадное количество раненых (собственно и сейчас их очень не мало)

я сам был свидетелем (да не знаю сколько раз - очень много) смертей от травматического шока . В наше время! И у меня в машине, или констатировал на месте, или довозил до больнички - и там смерть через 1-3 часа ( или сл двое суток - травматическая болезнь)

 

[Goblin_13]

конечно обоснованным. От того что ты не знаешь как работает комп - вряд ли кто то умрет. А от твоих нелепых медицинских знаний - запросто (включая тебя самого).

давайте конкретно, с цитатами.

полно. более того скажу, что и сами врачи порой травматический шок лечат с вариациями в зависимости от опыта , и от особенностей того или иного травматического шока.

несомненно. Но в полевых условиях весь доступный набор это шприцтюбик с буторфанолом или промедом. И на этом все. Это если повезет. Если нет - то очередной комплект фуфломицина, типа кеторол+кардиамин.

 

[Крон]

давайте конкретно, с цитатами.

да начиная с того , что ты не имеешь представления о патогенезе травм шока, и изучать не хочешь.

Но в полевых условиях весь доступный набор это шприцтюбик с буторфанолом или промедом. И на этом все. Это если повезет. Если нет - то очередной комплект фуфломицина, типа кеторол+кардиамин.

например это)))) так шок - не лечат))) да - орать будет потише, а может и совсем умолкнет навеки! Вот он и есть пример - твоего безграмотного подхода! Авось и так сойдет - вкачука я ему буторфанол или промедол - может поможет!))) А он раз - и перестал дышать. Ну значит не повезло, да нет - это ты его убил, или себя(вариантов как такое может произойти - могу до вечера тут писать)

 

[Goblin_13]

да начиная с того , что ты не имеешь представления о патогенезе травм шока, и изучать не хочешь.

то есть прогнали порожняк. Я понял.

Как правило болевой шок происходит при обширных механических повреждениях тела. Благодаря "усилиям" современных медиков, старательно табуирующих свои знания, я отчетливо понимаю, что даже если смогу вывести человека из шокового состояния - исправить первопричину, механическое повреждение, я не в состоянии. А разницы, по большому счету нет, от чего загнется пострадавший, от болевого шока или от того, что этот самый шок вызвало, без квалифицированной медицинской помощи, НЕТ.



---------- Сообщение добавлено в 14:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:11 ----------

Авось и так сойдет - вкачука я ему буторфанол или промедол - может поможет!)))

так вашими же усилиями у нас и того нет. Осталось только безрецептурное фуфло, проку от которого - так колоть пострадавшего булавкой, так, что бы он не видел что это не шприц и шептать "потрепи, сейчас отпустит".
И нет. Насколько я понимаю основной причиной травматического шока является именно боль в силу механического или какого то иного повреждения участков тела. Следовательно лучшее средство от травматического шока - это максимально быстрое введение обезболивающего.

 

[Arty]

Осталось только безрецептурное фуфло

А что по твоему не "безрецептурное фуфло"? Наркотики, астмопент, и допинги?
Не лез бы ты с дурацкими идеями. Все уже поняли, что ты помощь не сможешь оказать ни себе, ни ближнему.

 

[Крон]

то есть прогнали порожняк. Я понял.
Как правило болевой шок происходит при обширных механических повреждениях тела. Благодаря "усилиям" современных медиков, старательно табуирующих свои знания, я отчетливо понимаю, что даже если смогу вывести человека из шокового состояния - исправить первопричину, механическое повреждение, я не в состоянии. А разницы, по большому счету нет, от чего загнется пострадавший, от болевого шока или от того, что этот самый шок вызвало, без квалифицированной медицинской помощи, НЕТ.

Еще раз)))) ты букв не понимаешь? нет ни какого болевого шока - это миф! Справится с травматическим шоком - вполне реально, даже не медику. если он понимает суть происходящего (конечно не всегда - но в целом ничего сложного).
Да пусть с причиной разбираются спецы - ты до них доставь хотя б пострадавшего (без усугубления, а лучше купировав травматический шок)

так вашими же усилиями у нас и того нет. Осталось только безрецептурное фуфло, проку от которого - так колоть пострадавшего булавкой, так, что бы он не видел что это не шприц и шептать "потрепи, сейчас отпустит".

Не неси бред))) Того безрецептурного фуфла - в ряде случаев вполне хватит чтоб купировать травматический шок. Пример - я. Я себе именно так все и купировал : остановка арт кровотечения, обезболивание кеторолом ампульным, (ну была еще водка и два литра яблочного сока) - жизнь я себе спас.

---------- Сообщение добавлено в 14:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:33 ----------

Благодаря "усилиям" современных медиков, старательно табуирующих свои знания

Это что то новое))) Я выше как раз все очень подробно вроде про травматический шок написал. Где табу на знания? (есть полно очень грамотных учебников - кто мешает учиться?) Это ты их табуируешь- отказываясь учиться простейшему!

 

[Goblin_13]

Того безрецептурного фуфла

если бы оно помогало - его бы клали вместо промеда.

 

[Крон]

если бы оно помогало - его бы клали вместо промеда.

а еще лучше мозги класть))) Сказать тебе соотношение - сколько я на вызовах использую наркоту и кеторол? Примерно 1 к 100. Промедол - вообще почти не пользую (если и пользую - то морфин, потом омнопон, потом фентанил - промедол только на 4 месте в силу своей никчемности(из наркоты) и бесполезности и также побочке не нужной)
Еще и про трамал упустили - он тоже большую нишу занимает. как и анальгин с димедролом.

 

[Goblin_13]

Еще раз)))) ты букв не понимаешь? нет ни какого болевого шока - это миф! Справится с травматическим шоком - вполне реально, даже не медику. если он понимает суть происходящего (конечно не всегда - но в целом ничего сложного).

ну, что вы право. Систему ни в одной укладке "настоящих выживальщиков" я тоже не видел.

---------- Сообщение добавлено в 14:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:55 ----------

сколько я на вызовах использую наркоту

так вам их и не дают. Или заставляют на каждую ампулу две сотни бумаг оформалять, что бы доказать, что вы с мусорам из госнаркодури не решили конкуренцию организовать по толканию наркотиков.

 

[Крон]

так вам их и не дают.

ну здрасте))) на обычной линии - 2 морфина, 2 омнопона. 2 фентанила и 2 промедола.
У меня как у спеца - 3 морфина, 3 омнопона , 2 фентанила и 5 кетамина(калипсол) , горсть трамала.
В плане отчетности - запись в журнале и розовый рецепт. ну в карте нужна подпись фельдшера (помимо моей) и указать время введения.