Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Антенны для радиосвязи. Конструкции и изготовление.

Samolet22

Выживальщик
Регистрация
18 Ноя 2014
Сообщения
276
Поблагодарили
229
Город
Москва
Также, ШПТ может иметь любое соотношение сопротивлений, а для ШПТЛ это величина фиксированная,
и может быть только 1:1, 1:4, 1:9, 1:16 и т.д. и зависит от количества использованных линий N
...народ умудряется так же делать ШПТЛ 1:2, 1:2.5 и т.п. стягивая или дотягивая виточки.. По сути любое соотношение, под свои нужды.
Говорят-получается...
Лично Я никогда не применяю трансформаторы на феррите. Считаю их капризными. То есть лишний элемент
в антенне осложняющий целую конструкцию.
Как правило ШПТЛ применяют, что бы заставить один провод (одну антенну) работать на нескольких диапазонах.
Такая антенна работает,работает посредственно, но получить хороший КСВ
на каждом диапазоне невозможно. Это обычно OCF антенны ( антенны со смещенной точкой питания ).
Неделю назад повесили товарищу правильную антенну- Инвертед Ви на 3 диапазона, запитанную одним кабелем.
Это 38+38м, 20+20м, 10+10м. Высота всего 11м. КСВ в центре диапазонов получился = 1.00
Запорные дросселя внизу и вверху( по 8-9 витков кабелем на большом ф. кольце.
Работает шикарно.
Повесили на дерево. А на его садовом участке-болотистая местность (хорошая проводимость почвы под антенной)... Вот и работает хорошо..
Так что лучшая антенна в мире-это обычный диполь :preved::preved:
На ВЧ диапазоны вешают диполь вертикально и он превращается во всякие Ground Plane...
 
Последнее редактирование:
С

Скорп

Отличная тема, про балуны просто и понятно
 

Darkstar

Выживальщик
Регистрация
21 Мар 2011
Сообщения
1,505
Поблагодарили
783
Город
Сибирь
...народ умудряется так же делать ШПТЛ 1:2, 1:2.5 и т.п. стягивая или дотягивая виточки.. По сути любое соотношение, под свои нужды.
Говорят-получается...
Сделать можно что угодно, но сомневаюсь, что получился ШПТЛ. Скорее всего обычный ШПТ в автотрансформаторном виде. Это тоже работает, но не как ШПТЛ.

На дробные коэффициенты ШПТЛ тоже можно сделать, но это будет несколько трансов и много-много линий на каждом. На практике такое не делают, хоть теоретически это и возможно - слишком сложная конструкция получается.
 

Samolet22

Выживальщик
Регистрация
18 Ноя 2014
Сообщения
276
Поблагодарили
229
Город
Москва
05086506.jpg


Взято от сюда про ШПТЛ http://rx3akt.narod.ru/publ/optimalnoe_soglasovanie_antenny/1-1-0-22
 
Последнее редактирование:

Darkstar

Выживальщик
Регистрация
21 Мар 2011
Сообщения
1,505
Поблагодарили
783
Город
Сибирь
Линии не вижу, особенно когда в описании дочитал до слов
Обмотка трансформатора 1:1 представляет собой три сложенных провода, диаметром 0,5…1,0 мм. Проволока – обычная обмоточная, медная, лакированная.
Так 0,5 или 1,0 мм? В ШПТЛ это принципиально.
Линии нет, это обычный ШПТ.

Только число витков задано необычно
сперва сделал «колбаску» из трех проводов, как для трансформатора 1:1. Затем условно разделил ее на три части. Отметил деления маркером – фломастером. Выбрал один из проводов линии и расплел его на одну треть общей длины, до первой риски, загнул перпендикулярно «колбасе».

Измерений нет. Графиков нет.
И, как мне кажется, RX3AKT путает понятия ШПТ и ШПТЛ.

P.S.
Хотя нет.
Вот человек (RA3WSI) повторил этот ШПТ и обмерил.
остановился на ШПТЛ трансформаторе 50/75+симметрирующее устройство.Это и подкупило.
Вот что получилось.Не совсем то что я ожидал
rx3akt_grafik_1_transformator.jpg


Дальше он рассказывает, что скомпенсировал рост КСВ на ВЧ при помощи конденсатора.
Что характерно для ШПТ.

У меня проще - вот теория, вот практика, вот результат.
И никаких "соплей девственницы в лунную ночь":pleasantry:
Обычные ферритовые трубочки из кабелей мониторов, стянутые изолентой.
Намотай я ШПТЛ проводом другого диаметра, или добавь скрутку - и уже результат будет другой.
 
Последнее редактирование:

Samolet22

Выживальщик
Регистрация
18 Ноя 2014
Сообщения
276
Поблагодарили
229
Город
Москва
Линия, это когда например лежит кусок оголенного провода на кустах:
Мы подходим где нибудь в середине или ближе к краю с нашим передатчиком и подсоединяем два конца
от передатчика к двум точкам линии, разнесенных скажем на 1 метр. Этот кусок 100м провода остается цел,
мы его не режем. С виду похоже, что Мы закоротили наш передатчик..
Но на самом деле ВЧ будет расходиться по всей линии и Короткого Замыкания для передатчика не будет... Это рассказ " на пальцах"
ВЧ будет одинаково присутствовать по всему 100м куску провода..

А ранее, на картинке, Я рисовал громоотвод, стоящий в земле... Там тоже Он похож "на линию". Причем при длине в 0.25 лямбда Он похож на трансформатор:
Выбирай любое напряжение:
Внизу- ноль, чуть выше 50 вольт, еще выше 100 вольт. На конце-500 вольт...
Короче, Я вижу это так....:mosking:
 
Последнее редактирование:

Darkstar

Выживальщик
Регистрация
21 Мар 2011
Сообщения
1,505
Поблагодарили
783
Город
Сибирь
Да, я к тому, что линия шптл должна быть определённого сопротивления. А тут абы что. То ли 0.5 то ли 1.0...
Вот и не получается у людей повторить.
Видимо, эту информацию автор оставил как своё ноу-хау.
 

Samolet22

Выживальщик
Регистрация
18 Ноя 2014
Сообщения
276
Поблагодарили
229
Город
Москва
Да, я к тому, что линия шптл должна быть определённого сопротивления.
Вот, вот: именно так. На картинке то эта схема 50:75 ом с математической точки зрения идеальна.
Что бы сделать балун 1:1.5 надо увеличить "вторичку" на кв.корень из 1.5 или на 22% ( соотношение витков 5:6)
 
Последнее редактирование:

Darkstar

Выживальщик
Регистрация
21 Мар 2011
Сообщения
1,505
Поблагодарили
783
Город
Сибирь
Антенное дело сдвинулось с мёртвой точки.
Приехала тёща. Они с женой и детями поехали на правый берег навестить родственников.
Ну а я, времени не теряя, забил два анкера по обе стороны балкона:

01.jpg


Зацепил полёвку. Дело было 2-го мая, кругом свежий снег после оттепели:

02.jpg


И развешал по кустам и деревьям. Общая длина была сначала около 40 метров (в процессе настройки пообкусал много).
Не удалось нормально перекинуть через дерево гайку с верёвкой. Верёвка постоянно путалась.
С грехом пополам протянул мимо самых зарослей, но всё равно прямолинейности достичь не удалось.

03.jpg


Основная цель - сделать антенну длинный луч, питаемый с конца, на диапазон 80-м.
Поскольку сопротивление такой антенны велико, то полноформатного противовеса ей не требуется, сгодится и сварной парапет балкона.
Снимал характеристику антенным анализатором и подрезал полотно.
Схема подключения вот такая:

04.jpg


Антенна высокоомная, импеданс примерно 2,6 кОм.
Балун на трубках от мониторов.
Первичка - 1 виток, вторичка - 6 витков. И дополнительно конденсатор на 12 пФ для точной настройки.
Все потроха положил в детский кубик:

05.jpg


График вот такой (естественно с балуном):

06.gif


Подключил вот такую штуковину:

07.jpg


В качестве возбудителя - Icom IC-726S.
В качестве регистратора проходящей мощности - TRIO AT-200.
Напряжение питания = 12 В.

Послушал себя на SDR-ах. Сперва наш местный SDR, он всего в паре км от меня.

Минимальная мощность 3 Вт:

09.jpg


Переключаюсь на Барнаульский SDR (650 км от меня):

Те же 3 Вт:

11.jpg


Подключаю усил 140 Вт (KL-300, раскачка 11 Вт):

12.jpg


Вроде работает антенна :preved:

Азимут получился на 322 градуса, т.е. это направление из Красноярска на Салехард, Сургут.

Единственно, стены пока не разрешают долбить, приходится по ночам открывать балкон и разматывать кабель... но это временно.
 
Последнее редактирование:

whitemoon

Выживальщик
Регистрация
25 Окт 2011
Сообщения
1,023
Поблагодарили
1,478
Город
Луганск US4MIQ
Стены долбить не разрешают- Квартира сьемная?
 

Darkstar

Выживальщик
Регистрация
21 Мар 2011
Сообщения
1,505
Поблагодарили
783
Город
Сибирь
Пока не разрешают. Квартира наша. Детишки малые, один ещё грудничок.
Жена против. Говорит, вот когда ковролин будем в спальне перестилать, вот тогда в плинтуса свой кабель и уложишь. Тем более надо шкаф угловой отодвигать, а там белья много, опять же жене разбирать, вот она и против :)
 

Desmaster

Выживальщик
Регистрация
17 Авг 2012
Сообщения
10,181
Поблагодарили
20,155
Город
Санкт-Петербург
стены пока не разрешают долбить, приходится по ночам открывать балкон и разматывать кабель...
Ничего долбить не надо. Судя по фото у тебя стеклопакеты, а при установке там между стеклопакетом и стеной обычно большое расстояние получается которое установщики заполняют монтажной пеной. Я у себя спокойно под подоконником длинной отверткой просто проткнул тонкий слой штукатурки и через пену насквозь вывел кабель тоже под подоконник уже наружный
 

Darkstar

Выживальщик
Регистрация
21 Мар 2011
Сообщения
1,505
Поблагодарили
783
Город
Сибирь
Это решаемо.
Думаю проложить кабель вот так:

20160530_123716.jpg


Надо пройти пару перегородок и наружную капитальную стену.
Перфоратор и буры есть, просто пока не дают пыль разводить.
Может летом...
 

Samolet22

Выживальщик
Регистрация
18 Ноя 2014
Сообщения
276
Поблагодарили
229
Город
Москва
Стены долбить не разрешают- Квартира сьемная?
Сейчас всякие старушки... да и не старушки тоже начинают "вонять" по поводу всяких
проводов, излучения .. а что Вы там делаете?
Я тоже часто по вечерам или ночам провода пробрасываю...
 

Darkstar

Выживальщик
Регистрация
21 Мар 2011
Сообщения
1,505
Поблагодарили
783
Город
Сибирь
Пока ещё никто не докапывался.
Но и я почти не работаю...
Просто растянул провода и всё :)
 

whitemoon

Выживальщик
Регистрация
25 Окт 2011
Сообщения
1,023
Поблагодарили
1,478
Город
Луганск US4MIQ
Кабелей тяни сразу 3) один до подоконника второй на крышу третий про запас)
 
  • Like
Поблагодарили: sly

Samolet22

Выживальщик
Регистрация
18 Ноя 2014
Сообщения
276
Поблагодарили
229
Город
Москва
Думаю проложить кабель вот так:
Вариант не здоровский... Грубо-пол антенны есть железяка идущая по всему дому
( будет излучать соседям и ловить помехи от всего)

...надо бы выкинуть на деревья свой пусть коротенький противовесик и настраивать его на каждый диапазон по максимуму тока в нем.
В этом случае к соседям ничего не потечет.
С другой стороны- хоть какая то - но антенна...
 
Последнее редактирование:

Desmaster

Выживальщик
Регистрация
17 Авг 2012
Сообщения
10,181
Поблагодарили
20,155
Город
Санкт-Петербург

Samolet22

Выживальщик
Регистрация
18 Ноя 2014
Сообщения
276
Поблагодарили
229
Город
Москва

Darkstar

Выживальщик
Регистрация
21 Мар 2011
Сообщения
1,505
Поблагодарили
783
Город
Сибирь
Балун с гальванической развязкой.
Антенна и балкон - это одно. А коаксиал и трансивер - совсем другое.
Шесть и один виток соответственно. Связь между ними - только магнитная.

Куда зацеплены перила - загадка. Ну и хрен с ней. Это только высокоомный противовес. Даже если они никуда не зацеплены, для этой антенны (типа антенны Фукса) их вполне хватает.
 
Последнее редактирование:
Сверху