Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Бойня в Керчи. Разбор.

Ушкуйник

Выживальщик
Регистрация
19 Дек 2016
Сообщения
2,668
Поблагодарили
4,174
Город
Город Герой
и выбор оружия
Оружие то как раз и мимо. Не проходит ни по цене ни по удобству, зато выглядит стильно.
переиграть в Дум 2 или контру для этого недостаточно.
ай, ай. зачем дум и контра? что за анахронизм? Фильмы, книги и ютуб. можно даже без книг.
Игры то как раз накал снижают, а не возбуждают.
Там тебе покажут и куда и как и на чем не попалится.
 

ionuchin

Выживальщик
Регистрация
15 Мар 2012
Сообщения
1,745
Поблагодарили
1,773
Возраст
58
Город
Пермь
Почему-то, по ТВ усиленно настаивается на том, что это не теракт. Такое ощущение, что специально делают, чтобы спокойней разработчикам было работать, но, только, перебрали, и стало заметно. С Евгеньичем очень согласен. Сравнить 127 шк. в Перми, - там почерк совсем другой.
 

Евгеньич

Выживальщик
Регистрация
8 Ноя 2016
Сообщения
763
Поблагодарили
2,411
Город
Никольск
Ушкуйник, ну Вам виднее. оперА всегда рушат карточные домики следователей. может это и правильно ? но дайте побыть немного следователем (в широком смысле), а не дознавателем (в узком) - моя вторая специальность. (в трудовую книжку перед увольнением написали - "страший инспектор" -полковничья должность, кстати. ) хоть в мечтах. :)

меня все же очень ружье смущает. и обстоятельства покупки.ну не мог малец без подсказки такое купить. это же не пришел в охотмагазин и указал пальцем в небо. (кстати, я бы установил фильтр на таких покупателей. нормальный человек очень долго думает, прежде чем купить. и лицензию на покупку "закрывает" точно не в день выдачи и не в течении трех последующих дней. вот еще признак. менее пяти-семи дней между лицензией и покупкой. ну тут исключим случай покупки особо ценной ружбайки. я сам бежал впопыхах, лишь бы ствол не ушел (так купил себе уникальный "подарочный" ТОЗ) ... хотя и тут - оставляешь залог, все течет по срокам...). Критерий покупки "назавтра" после выдачи лицензии - все-таки приемлем ну не покупает нормальный человек ружье сразу.
и еще - он купил 150 патронов. во-первых - какие. во вторых - сколько у него осталось на руках?
опять же - для охотмагазинов - (ну сейчас конечно сезон) - внезапная покупка большого количеств "убойных" боеприпасов.

Скажите мне на кого в Керчи можно охотится с картечью 0 или 00 или даже 0000, извините ? нет там такого зверя. Таких еще скифы изгнали и истребили. типа минотавров. нет там никакого зверя под картечь во всем Крыму, за исключением двуногих прямоходящих. ну еще соседские быки-коровы. лошади Пржевальского не водятся. почему у продавца в магазине не возник вопрос . не понимаю.

вот у меня лежит коробка пулевых - так то просто, "про запас". и коробки мне хватит за глаза. то же самое и с картечью. у меня ее просто нет. дробовые 3-5-7, ну по коробке-две. все. и это при том, что я - охотник. когда хочу "побабахать", то патроны покупаю в клубе. разница в цене - несущественна, тем более что я не знаю сколько просажу. но я покупаю не более 3 коробок !!
а тут - разом 15 коробок картечи (150 патрон - картечь 0, 00, 000, 0000 они в коробках по 10). на месте продавца я бы немного напрягся. но ему - предъявлять нечего, если покупатель показал законную РОХу, но все же... я тоже дробовые коробками покупаю - но - коробка-две, в сезон, по мере расходования. и это - нормально. не 15 же сразу!
покупка вне сезона странного боеприпаса в большом количестве обязана была насторожить продавца!
точно так же как если я завтра приду в магазин и куплю 10 кг пороха. имею право (РОХи, охотбилет). но это будет очень странно.

ionuchin, СПАСИБО ! для 90% мира - я - тупой "гЭбЭ"шник. при этом по службе занимался совсем нетривиальными вещами. но чему-то меня все-таки учили. ибо любой может оказаться "на земле" и что самое страшное - "зам. (или ИО, если повезет) начальника особого отдела на узловой станции железной дороги" . начальника там нет да и не было никогда. последний умер в 1958 от беспробудного пъянства. очень красивая ссылка. должность-то полуполковничья. но не рыпнуться никуда. а узловых станций у нас ох как много...

мое мнение - копать нужно. вширь. ну не один он был. даже если и психа словил - его к этому кто-то подвиг. ну не складывается в одну кучу расстрел из ружья и минирование. это два разных поступка с разной мотивацией и психикой. если только - не терроризм, пусть даже плохо реализованный

я не верю в "случайные совпадения" - просто приучили как раз именно к этому и присматриваться.
 
Последнее редактирование:

Satir

Готовящийся
Регистрация
26 Сен 2014
Сообщения
4,907
Поблагодарили
4,032
Город
Севернее не сошлют
Евгеньич, поддерживаю твою подозрительность и вот почему:
1. Официальное приобретение оружия и незаконное изготовление ВУ.
2. Многозадачность при реализации плана: стрельба из ружья, установка ВУ и приведение в действие ВУ.
3. Масштабность планирования, подготовки и реализации при тихом и одиночном окончании.
Если была задача отомстить, то почему рисковал на незаконном изготовлении ВУ, их установке и приведении в действие?
Если была задача отомстить, то почему выбрал 2 варианта (ружьё и ВУ), когда было достаточно и безопаснее действовать по одному варианту?
Если была задача отомстить, то почему застрелился до приезда силовых структур или не использовал для этого ВУ?
Создаётся впечатление, что он был убеждён в реализуемости плана, а вот убедили и помогли ему в этом при личном контакте (тренировке) или дистанционно (через интернет) - вопрос. Через интернет объясняет многие нестыковки

Вопрос денег тоже интересен. Потратить деньги и поехать не законно пострелять на природе с шансом, что заберут ружье странен. В закрытом тире за тренировку надо платить и стрелять пулей, на открытом тоже надо платить и стрелять картечью по тарелочкам? Что бы собрать ВУ тоже нужны деньги и помещение. При дефиците времени - нужны деньги, при наличии времени - готовиться от начал явно не весной...

Кто то на благоприятной почве реализовал свой план.
 

Silent hill

Выживальщик
Регистрация
26 Янв 2015
Сообщения
549
Поблагодарили
311
Город
Северный
Внесу свои "5 копеек".
Выбор ствола волей- не волей, по указанию или случайно абсолютно правилен.
Я сам Эскортом АИМ Гард открывал лицензию и купил его бу совсем не задорого.
К особенностям оружия отнесу такие вещи:



1.самый дешевый импортный ствол, который продается в России (хотя не его версия)
2.богатая комплектация -идут проставки для угла наклона приклада и ПИстолетная рукоятка в комплекте (Хотя хранить и пользоваться такой комплектации по нашему ЗОО НИЗЯ 74см или 76 по самой длинной стороне , как ни крути,.... но рукоятка все таки имеется)

3. Мы можем считать, что данное оружие убогое и для нищебродов.
Но.
3.1 "Сразу стреляет из "коробки"
3.2 Ничего не надо допиливать в отличии от Российского ор. прома
3.3 Из -за своей "дешевизны" оружие чувствуется немного расхлябано и люфтит, как будто уже пристреляное и обкатано.
3.4 исходя из 3.3 прощает огрехи заряжания, очень легко и удобно заряжается, в отлчии от более строгого Хана, у которого большой палец обдерешь о толкатель при заряжании...
4. Семизарядный магазин в стоке. 6+1 или 7+1 70 - ками, не помню, если магнумом 76мм , то наверно меньше

---------- Сообщение добавлено в 20:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:38 ----------

Вопрос возникает, какое чувство ненависти или психологической обработки или осознаной тренировки позволяло ему стрелять магнумом 12к с пистолетной рукояткой.....??? и при этом попадать! а не выронить ружье после или во время первого выстрела....?
 

Евгеньич

Выживальщик
Регистрация
8 Ноя 2016
Сообщения
763
Поблагодарили
2,411
Город
Никольск
Satir,
Silent hill,
вот Вы укрепляете мои сомнения.
да, про стрельбу магнумом 12 калибром с ПИСТОЛЕТНОЙ РУКОЯТКИ я даже почему-то сразу не задумался.. лично я бы так делать не стал, я не Рэмбо и не Арнольд. и кисти рук у меня не из металла. это не может быть первым ружьем для неподготовленного стрелка или кто-то очень хорошо посоветовал для данной одноразовой операции. в принципе - очень бюджетно, соотношение цена-результат выше хорошего.
хрен с ним с ружьем в конце концов.
ну и вот краеугольный камень - взрывное устройство. полностью ломает схему и мотивы.вернее - вворачивает наизнанку

ИТОГО: (что смущает)
- мотивация, с психологией тут все вообще все странно
- покупка 150 патронов картечи в Керчи
- взрывное устройство (вообще в отличие от ружья которое можно купить, ВУ собрать немного посложнее. это не школьная мастерская) вообще - это совсем другая картина. было бы понятно - либо-либо. либо ружье либо бомба. но не все сразу.
- наличие вероятного сообщника. он точно есть. вопрос в степени его участия . на мой подозрительный взгляд - за всем этим стоит весьма профессиональная личность, следовательно - все произошедшее теракт. может быть, не удавшийся до конца. скорее всего он бомбу и делал.

еще - отчаянно не понимаю, что хотели этим достичь ? или что-то бОльшее не сложилось?
 
Последнее редактирование:

umarex

Выживальщик
Регистрация
5 Янв 2011
Сообщения
4,881
Поблагодарили
6,412
Город
Краснодар
покупка 150 патронов картечи в Керчи
хоть 1000 штук, это не запрещено законом. Может он собирался поехать во Львив или в Анкоридж поохотится на элефантов.
Закон регламентирует ТОЛЬКО количество продаваемых патронов, правила оформления продажи и законность продажи.
1. Максимальное количество не более 1000 р.
2. Номер РОХи, ФИО, дата, название боеприпаса и Роспись владельца должны быть записаны в Журнале.
3. Продажа осуществляется только при наличии РОХи.

И нех тут нечего выдумывать. Если все 3 условия соблюдены и что то не нравится - пишите Путену.
 

Евгеньич

Выживальщик
Регистрация
8 Ноя 2016
Сообщения
763
Поблагодарили
2,411
Город
Никольск
umarex,
никто не оспаривает формальную "законность" покупки.
я же говорю - могу хоть сейчас пойти и купить 2 кг пороха.
или 5 пачек картечи 0. но это будет выглядеть, как минимум, странно.
15 пачек тем более. заодно при покупке помпового ружья. первого в истории владения.
вообще покупка помпового ружья сама по себе немного задает вопросы. обычному человеку помповик ни к чему . от слова - совсем.
я понимаю - двустволка, магазинный карабин. и то - карабин даже гладкоствольный - вопросы. зачем? с ним уже нужно уметь обращаться. и для банальной охоты вещь, надо сказать, малопригодная. (да и неудобная на обычной охоте, по своему опыту скажу, если Вы не занимаетесь промысловой добычей или не ходите на крупного зверя. но это - тонкости, те же самые 0,1%)
коллекционированием огнестрела, даже просто "вдумчивым бабахингом" у нас занимается доля процента населения. наверное, менее 0,1 %. да и то я махнул - 1 человек на тысячу. меньше, конечно
дорого это (а коллекционирование вообще мегадорого - ружье для коллекции несколько миллионов стоит). да и хлопотно. я вот долго подумаю, прежде чем за лицензией обращусь. мне моих трех ст
волов хватает. это я к чему ? а к тому, что даже у заядлых коллекционеров не видел в их шкафах помповиков. карабины - да. обязательно.
и это отнюдь не школьники и не выпускники ПТУ (ну как это сегодня называется - колледжа).
опять же крупная картечь в Крыму.
вот покупка 2-3 пачек дроби 3-5 неожиданной сейчас не выглядит.
а если я пойду покупать 10 пачек крупной картечи или пули Полева/Линева, вот это должно задать вопросы.
даже покупка пули менее странна чем массовая закупка картечи. основной вопрос - на кого охотиться собираемся ?
под такой боеприпас, отмечаю, в радиусе 700 км от Керчи просто НИКОГО НЕТ. от слова - совсем. только зубры в Беловежской пуще. реликтовые пещерные медведи в горах Кавказа со снежным йети. ну еще - танки на полигонах Кубинки и Казанского училища. ВСЕ. Больше нет целей.
А, ну есть еще десяток Абрамсов в Шпротии и Леопардов в Польше. Вы это серьезно воспринимаете?
обыватель не понимает что такое картечь даже 0000. немного утрирую, но это - как бы куча пистолетных пуль, выпущенных сразу.
крупная картечь, ну возьмем 0, это примерно 4-8 круглых дробин (количество зависит от калибра ружья), вылетающих из ствола кучно, но немного веерообразно, все определяется параметрами ствола, но не строго прицельно, с заметным рассеиванием (в отличие от пулевой стрельбы которая ведется одной пулей и максимально точно) . но убойная сила картечи сопоставима с пулей.

на месте продавца я бы все же задался вопросом - зачем. и стуканул куда надо. не убудет.
(кстати я как охотник и лицо относительно законопослушное не возражал бы против такого стука)

Да и в результате подобной стрельбы нормальные охотники пострадать не должны. А то - "как водится" прижмем и закрутим.
 
Последнее редактирование:

umarex

Выживальщик
Регистрация
5 Янв 2011
Сообщения
4,881
Поблагодарили
6,412
Город
Краснодар
на месте продавца я бы все же задался вопросом - зачем. и стуканул.
Через месяц работы, вас бы избили сотрудники полиции. А хозяин магазина бы вас уволил. ))
никто не оспаривает формальную "законность" покупки.
Это не формальная законность. Это законность, выпестованная самыми твердолобыми генералами полиции с IQ-85.
 

Татия

Выживальщик
Регистрация
4 Мар 2014
Сообщения
6,425
Поблагодарили
7,258
Город
Крым
"малец" 4-курс = возраст вполне тянет на возможность самому купить ружжо, но вот точно мимо про самостоятельный выбор оного...

а вот тут не соглашусь
приведенные мины в момент бегства на путях отступления. очень точный и правильный расчет. подразумевается хоть какая-то минно-диверсионная и стрелковая подготовка. и вот тут возникает масса вопросов !
это напоминает действия плохообученного рядового спецназа, никак не школьника. (сержант и выше действовали бы совсем по-другому). словом - часов 8 на него кто-то из инструкторов потратил. но не более. разовая акция, одноразовый боец.
сыну еще нет 18, но любит оружие и прочее....его мнение: чуть выше обычного новобранца (на рядового уже потянет), но очень близко, обучают подобным премудростям многие современные игрухи типа тимфортерс или\И! страйкбол и прочие игрища...
мое мнение неизменно : если б "взрослые" (в частности преподаватели оного заведения) больше уделяли внимание ДЕТЯМ, то может и заметили б деструктивные настроения хомонеодупляндуса вовремя
 

Живодер

Выживальщик
Регистрация
19 Май 2013
Сообщения
1,039
Поблагодарили
425
Город
Екатеринбург
прошу прощения за излишнюю подробность в постах (хотя думаю террористы и сами все это знают)
Смысл постов в том, что данный теракт вызывает много вопросов...особенно с учётом количества жертв (было бы их 3-5 ну 10 на крайняк...но не 20 же с туевой кучей раненых...как будто из пулемета валили...причём делал это какой то сопляк, который только успел ствол оформить...)
 

Скржитек

Команда форума
Регистрация
22 Июн 2012
Сообщения
10,888
Поблагодарили
20,365
Город
ДальнийВосток
прошу прощения за излишнюю подробность в постах (хотя думаю террористы и сами все это знают)
Смысл постов в том, что данный теракт вызывает много вопросов...особенно с учётом количества жертв (было бы их 3-5 ну 10 на крайняк...но не 20 же с туевой кучей раненых...как будто из пулемета валили...причём делал это какой то сопляк, который только успел ствол оформить...)
Я перестраховался. Валд появится на форуме посмотрит и будет решено окончательно.

- чел с ружом спускается по лестнице и валит всех кто идёт между этажами. Перемена.
- подрыв бомбы в столовой в то время когда обед.

я в количестве жертв ни чего из ряда вон выходящего не вижу. Давайте вспомним Питер, подземку и всего лишь одно взрывное.

 

Bender

Выживальщик
Регистрация
16 Мар 2011
Сообщения
2,734
Поблагодарили
2,822
Город
1
У меня только один вопрос, если он сам себя убил с ружья, почему у него до сих пор голова на месте? Ее должно было снести и разбросать по всей библиотеке.. Если за этим последуют законы всячинами ограничивающие продажу гладкоствола, то буду считать, что это специально сделали.
 

kumgun

Выживальщик
Регистрация
12 Мар 2016
Сообщения
434
Поблагодарили
365
Город
Пермский край
У меня только один вопрос, если он сам себя убил с ружья, почему у него до сих пор голова на месте? Ее должно было снести и разбросать по всей библиотеке.. Если за этим последуют законы всячинами ограничивающие продажу гладкоствола, то буду считать, что это специально сделали.

Пока за этим последовало предложение от росгвардии обязать сообщать граждан в трёхдневный срок о хранении оружия по месту пребывания,а не по месту жительства.очень удобная мера для упрощения изъятия в массовых объемах.
И,кстати,следи за обстановкой в США камрад - вас там аналогичные меры ждут в обозримом будущем.тенденция такая в мире,однако - народ безопасным для властей делать).
 

Татия

Выживальщик
Регистрация
4 Мар 2014
Сообщения
6,425
Поблагодарили
7,258
Город
Крым
У меня только один вопрос, если он сам себя убил с ружья, почему у него до сих пор голова на месте? Ее должно было снести и разбросать по всей библиотеке.. Если за этим последуют законы всячинами ограничивающие продажу гладкоствола, то буду считать, что это специально сделали.

у меня другой вопрос: а как он сам себя убил из ружья? это несколько проблематично сделать 81 ИЖом:russian_ru: вообще из ружья сложно самоубиваться - это требует некой спокойной обстановки, времени и "изобретательности"
 

kumgun

Выживальщик
Регистрация
12 Мар 2016
Сообщения
434
Поблагодарили
365
Город
Пермский край
у меня другой вопрос: а как он сам себя убил из ружья? это несколько проблематично сделать 81 ИЖом:russian_ru: вообще из ружья сложно самоубиваться - это требует некой спокойной обстановки, времени и "изобретательности"

Сел на стул,повернул ружье стволом к голове,зацепил углом стула курок - и ау!это вот прям экспромтом.))
 

Татия

Выживальщик
Регистрация
4 Мар 2014
Сообщения
6,425
Поблагодарили
7,258
Город
Крым
kumgun, не так то просто "зацепить курок"
ij-81-glav.jpg

нужно время на "подумать" и найти чем это сделать (самый распространенный вариант - снимают обувь и стреляют пальцем ноги), попробовать, а ведь может сразу и не получиться, т.е. это опять же время и дополнительный стресс... а произошло все достаточно быстро

---------- Сообщение добавлено в 15:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:09 ----------

немного конспироложества
Керченского стрелка застрелили: опубликовано шокирующее видеорасследование
 

kumgun

Выживальщик
Регистрация
12 Мар 2016
Сообщения
434
Поблагодарили
365
Город
Пермский край
kumgun, не так то просто "зацепить курок"
ij-81-glav.jpg

нужно время на "подумать" и найти чем это сделать (самый распространенный вариант - снимают обувь и стреляют пальцем ноги), попробовать, а ведь может сразу и не получиться, т.е. это опять же время и дополнительный стресс... а произошло все достаточно быстро

---------- Сообщение добавлено в 15:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:09 ----------

немного конспироложества
Керченского стрелка застрелили: опубликовано шокирующее видеорасследование

С пистолетной рукояткой удобнее будет?)и с ней ногой как раз не вариант - а в библиотеки и стулья есть...)
 

Татия

Выживальщик
Регистрация
4 Мар 2014
Сообщения
6,425
Поблагодарили
7,258
Город
Крым
kumgun, дело не в рукоятке, а в движении - тебе нужно найти подходящий, хорошо закрепленный, и достаточно тонкий, предмет об который упрется спусковой крючок когда ты будешь тянуть ружье на себя что б произвести выстрел...
и опять же - а куда он попал и как целился если у него "голова цела": как минимум челюсть, подбородок и половина головы точно (фото в сети есть)
 

kumgun

Выживальщик
Регистрация
12 Мар 2016
Сообщения
434
Поблагодарили
365
Город
Пермский край
kumgun
и опять же - а куда он попал и как целился если у него "голова цела": как минимум челюсть, подбородок и половина головы точно (фото в сети есть)

Вот это реально странный момент,учитывая его боеприпасы особенно!
 

Похожие темы

Сверху