Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Что происходит в первые дни/часы БП

Nomad

Интересующийся
Регистрация
6 Сен 2010
Сообщения
65
Поблагодарили
57
Город
Москва
Тема многократно обсуждалась камрадами. Так вот на что я бы хотел внимание камрадов. По ссылке лежит прямое руководство к действию - а именно что делают реальные власти в случае реального БП раённого масштаба.

:rtfm: Ссылка

Обратим внимание на следующие детали:
1) Введение комендантского часа (с 11 вечера до 7 утра)
2) Ограничение на передвижение автотранспорта (в плане въезда/выезда из зоны) + блокпосты с проверкой документов
3) Изъятие боеприпасов и оружия (тупо пройдутся по спискам владельцев огнестрела в местном отделении полиции)
4) Ограничение на оборот копировальной и звуко/радио/видеотехники (скорее всего это означает, что в продаже сих устройств не будет + зарегистрированным радиолюбителям запретят/опломбируют передатчики)

Плюс к этому то что уже произошло но не описано в самом указе: отключена мобильная и наземная связь, тырнет с твиттерами, фейсбуками и одноклассниками тудаж.

Так что многие измышления камрадов о порядке действия в первые часы/дни БП тупо идут прахом.
 

Goblin_13

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2016
Сообщения
2,964
Поблагодарили
844
Город
Москва
Это - так. Но не обязательно в 1917-м власть должна была перейти к данной узкой ультрарадикальной совершенно чуждой этно-социальной группировке, которая фактически уничтожила страну пребывания. Даже группировке Сталина пришлось "вытаскивать" страну больше 20-ти лет, ценой многих миллионов жертв.
Рили? Утроить за время правления численность русского населения и превратить страну из аграной-сырьевой в индустриальную державу, с высочайшим уровнем науки и НАРОДНОЙ культуры и искусства - это назвывается "уничтожить"? Как тогда можно охарактеризовать все, приоизошедшее за последние двадцать пять лет?

---------- Сообщение добавлено в 13:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:35 ----------

Чушь собачья, совершенно не учитывающая массы внешних и внутренних факторов. Как некий элемент прогнозирования еще сгодится, но выдавать экстраполяцию за единственно верный прогноз как минимум глупо.
Цитирую википедию:
В статистике — распространение установленных в прошлом тенденций на будущий период (экстраполяция во времени применяется для перспективных расчетов населения);

Разумеется не учитывает. Например войну. Или политику, процитирую "мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе, предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы". Оттуда же, статья о геноциде.

Так вот. Войны не было. Равно и каких либо НЕОБОРИМЫХ природных явлений.Остается либо некомпетентность, либо злой умысле. Но это ПРИЧИНА. А факт того, что за двадцать пять лет в России не родилось или умерло раньше срока из за социально-экономических причин около шестидесяти миллионов русских остается фактом.

Впрочем, отмечу, что я лично считаю, что получили вы это вполне заслуженно. Народ, разменявший Великую Мечту и Космос на обещание дать местечко на рыночке, что бы продавать редисочку с дачки, да право гнать на кухоньке самогончик - ИНОГО, собственно, и не заслуживает.
 
Последнее редактирование:

Sadovod-777

Выживальщик
Регистрация
19 Ноя 2014
Сообщения
1,621
Поблагодарили
1,318
Город
Россия, г. Москва
Рили? Утроить за время правления численность русского населения и превратить страну из аграной-сырьевой в индустриальную державу, с высочайшим уровнем науки и НАРОДНОЙ культуры и искусства - это назвывается "уничтожить"?
Во-1-х, я говорил о периоде, когда пришедшие к власти э-э... группа начала в стране все крушить (примерно 1917-1932 гг), пока их сталинская группировка не отодвинула от власти.

Во-2-х, созданная ценой громадных жертв советская система не выдержала экономического и идеологического противостояния и в 1980-х развалилась. Надо смотреть на результат советских 75-ти лет, а он именно такой - экономический и идеологический крах.
Советская система фактически "отъела" из истории России три четверти века.
 

Goblin_13

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2016
Сообщения
2,964
Поблагодарили
844
Город
Москва
Во-1-х, я говорил о периоде, когда пришедшие к власти э-э... группа начала в стране все крушить
Давайте по фактам, что конкретно крушилось.
Образование
Медицина
Культура
Промышленность
Прикладная наука
Теоретическая наука

Можете?


Во-2-х, созданная ценой громадных жертв советская система не выдержала экономического и идеологического противостояния и в 1980-х развалилась
в результате заговора в высших эшелонах власти. Что миша-конвертик публично признал в 2013 году.

И да. Действительно отъела. Не было бы Ленина с большевиками - русских бы физически уничтожили бы к сороковым. Как тех же индейцев в Северной Америке. Вопрос только у кого и что отъела.

Оговорочка такая. По Фрейду.
 

Irokez

Выживальщик
Регистрация
12 Сен 2012
Сообщения
7,806
Поблагодарили
15,119
Город
Воронеж
Во-2-х, созданная ценой громадных жертв советская система не выдержала экономического и идеологического противостояния и в 1980-х развалилась. Надо смотреть на результат советских 75-ти лет, а он именно такой - экономический и идеологический крах.
Советская система фактически "отъела" из истории России три четверти века.
Созданная ценой громадных жертв советская система превратила страну, подавляющее большинство которой составляло неграмотное и голодное крестьянство, в мирового лидера.
Промышленность, медицина, наука - из всего этого до революции в РИ было чуть больше, чем нихрена.
И во второй мировой тогдашний Евросоюз в лице гитлеровской Германии огреб именно благодаря тому, что страна перестраивалась с этими самыми жертвами и по этой самой советской системе.
А винить систему в том, что она пала жертвой предательства, на мой взгляд более чем неумно.
 

Городской партизан

Выживальщик
Регистрация
17 Мар 2016
Сообщения
2,529
Поблагодарили
1,357
Возраст
56
Город
Омск
Народ, разменявший Великую Мечту и Космос на обещание дать местечко на рыночке, что бы продавать редисочку с дачки, да право гнать на кухоньке самогончик - ИНОГО, собственно, и не заслуживает.

Вот отчего-то меня сразу выбешивает от таких вот высокопарных перлов. Какой нахер народ променял?! Чего народ променял? Кто у народа чего вообще спрашивал? Хватит демагогии, млин... :punish:
 

Олаф

Banned
Регистрация
14 Апр 2016
Сообщения
1,278
Поблагодарили
1,165
Город
Скадовск
Не. Я бы был полицмейстером Тулы, а ты б мне сапоги по праздникам чистил...
Вот как то так..Мой красный друх... Хотя что объяснять сторожу подворотни....

Прально Деда Лёша от чуждых идей чуждый дух , мы с тобой люди пожилые
самодостаточные зуда в жопе молодёжнокрасножопного нет... Геволюции
цэ вред ! Для любой страны ! Так повелось что все их делают жыдомасоны.

Бараны их поддерживают и вывести страну из смуты и крови удаётся с трудом...

Делают это великие личности типа как деда Боня во Франции или деда Ося у нас...

Что у одного , что у другого к геволюциям отношения неоднозначное было...

Вернее однозначное- чисто прикладное...:laugh4:

А все эти Бланки-Ленины, Тгоцкие-Бгонштейны, Мараты-Робеспьеры,
Гросманы- Ватсманы цэ твари которые ведут тока к смертям в народе...

Поэтому какофония на тему : "если бы не большевики то вы бы до сих
пор в лаптях ходили" пустопорожний гон... Дешовая пропаганда для баранов...

Ленин - Бланк такое же свидомое( типо всё знающее) говно как и майданисты
нонешнего разлива... А его поддерживающие тогда такие же кровавые бараны
что поддерживают Гросмана Ватсмана на Украине сейчас...:laugh4::laugh4::laugh4:
 

Sadovod-777

Выживальщик
Регистрация
19 Ноя 2014
Сообщения
1,621
Поблагодарили
1,318
Город
Россия, г. Москва
Давайте по фактам, что конкретно крушилось.
Образование
Медицина
Культура
Промышленность
Прикладная наука
Теоретическая наука

Можете?
Могу. Уже не один и не два раза приводил статистику из и до, и послереволюционных источников (советских), говорящих о том, что по многим вещам СССР добрался до уровня того пресловутого 1913-го либо к концу 1930-х, либо к 1950-м. Но надоело, когда собеседник просто не читает или игнорирует посты. Надоело. Это не спор и не обсуждение, последнее, хоть (как минимум), подразумевают, что тебя слышат, читают...

Да и давайте уж не будем кривить душой. СССР сделал рывок в 1930-х, на 95 процентов используя научно-технический потенциал, включая кадры, наработанный до 1917-го (у меня самого и бабушка, и дед получали высшее образование в начале-середине 1930-х и прекрасно помню их рассказы об образовательных и инженерных реалиях того времени), плюс используя купленный в 1930-х иностранный потенциал (Германии, США и пр.). Фактически все, с чем СССР подошел к ВОВ - именно отсюда. Полностью чистые, полностью исходно-самостоятельные советские разработки (атомные, например, многие оружейные), которые подразумевает Гоблин, начались уже во время ВОВ и полностью развернулись только к концу 1940-х.
в результате заговора в высших эшелонах власти. Что миша-конвертик публично признал в 2013 году.
Да, бесспорно, заговор в советской верхушке (направляемый извне) в середине-конце 1980-х был (в котором дурака горбатого использовали, по всей видимости, втемную). И чисто технически в 1991-м СССР "пострадал" от него. Но. Де факто причина падения была не в заговоре. Причина - принципиальные пороки в тогдашней системе управления государством, как следствие - фатальные крупные ошибки в экономике, военной политике, внешней политике, наделанные еше с конца 1950-х, которые и постепенно сделали (к концу 1980-х) из мощного государства того самого гигантского "колосса на глиняных ногах".

Пойми, если государство, как система создано/построено устойчивым, быстро и эффективно реагирующим на "вызовы", то ни один, даже самый подлый и крутой заговор в верхушке ничего не сможет с ней сделать. Ну будет противник продвигать в верхушку дураков (таких как горбатый) или явных агентов (как член Политбюро яковлев). Правильная система просто их туда не пустит, выдавит еще на ранних ступенях карьеры, либо (в крайнем случае) сделает с таким предателем то, что сделала американская система со своим Кеннеди в Далласе в 1963-м.

Но вся беда позднего СССР в том, что в нем такого не получалось, и к 1980-м громадное государство СССР оказалось вообще без управления. Кучку выживших из ума глубоких стариков, явных предателей и дураков (горбатый), "управлявших" в Политбюро тогда страной, управлением назвать было трудно. На средних уровнях было еще хуже. Странно еще, что СССР продержался до конца 1980-х. Крах тогдашней советской ситемы был заложен в ней самой.

Пойми, бесполезно "летать в космос" и строить суперсистемы оружия (один подводный флот чего стОил!), если не обеспечено сохранение всего этого на средне- и долгосрочную перспективу, если население давится в "колбасных" электричках в мирное-то время, если государство нестабильно и внутренне уязвимо. Цена "полетам в космос" В ТАКОЙ СИТУАЦИИ - грош. Эти великолепные результаты усилий миллионов людей будут заведомо профуканы. Что и произошло в реале. К большому сожалению.
И да. Действительно отъела. Не было бы Ленина с большевиками - русских бы физически уничтожили бы к сороковым. Как тех же индейцев в Северной Америке. Вопрос только у кого и что отъела.
Если б не левые ультрарадикалы и не благостное отношение к ним царского правительства, то Россия не вышла бы сепаратно из войны весной 1917-го и WWI закончилась бы победой Антанты к осени 1917, со всеми вытекающими. И скорее всего, во-1-х, мощная послевоенная Россия не дала бы подняться послевоенной Германии, да и особой причины бы у пендосов и европейцев приводить к власти в Германии правых радикалов (и вооружать их против России-СССР) просто не было бы. Второй Мировой, скорее всего, просто не было бы вообще. За ненадобностью. И никто русских уничтожать бы и не пытался. Рядовой художник шикльгрубер так и прорисовал бы всю жизнь картинки на продажу где-то в ободранных венских квартирках.
 
Последнее редактирование:

Олаф

Banned
Регистрация
14 Апр 2016
Сообщения
1,278
Поблагодарили
1,165
Город
Скадовск
Поэтому если надо в прикладных целях покошмарить пиндосов, ходить в будёновке с красной звездой во всю спину , петь писни про Сталина это я готов... Цэ история её надо помнить , тем более если надо покошмарить врага...Но вот на полном серьёзе с надрывом так сказать в голосе воспринимать идею Бланков-Бгонштейнов ну его , тогой... Ага...Нет никаких светлых будующих, всеобщих братств людей всех национальностей... Ага бла краснопопый ИГИЛ - типа верь в пророка и мессию и будет одно правильное государство... Я сам по себе мне не нужна идея и не нужно в общем то государство... Жисть конечно штука сложная и без него , без государства не обойдёшься и без вождя хорошего не обойдёшься... А вот без Гротсманов-Ватсманов-Бронштейнов и Бланков и их кровавых геволюций точно обойдёшься...
 

Sadovod-777

Выживальщик
Регистрация
19 Ноя 2014
Сообщения
1,621
Поблагодарили
1,318
Город
Россия, г. Москва
...Но вот на полном серьёзе с надрывом так сказать в голосе воспринимать идею Бланков-Бгонштейнов ну его , тогой... без Гротсманов-Ватсманов-Бронштейнов и Бланков и их кровавых геволюций точно обойдёмся...
Плюсуюсь.

К слову, буденовка никакого отношения к красным не имела. Они в Гражданскую просто размародерили царские военные склады, где хранились миллионы таких "буденовок". Головной убор создавался для победного конца Первой мировой войны (как тогда говорили "Великой войны"). Стилизация под "шлем русских богатырей".

---------- Сообщение добавлено в 10:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:58 ----------

Созданная ценой громадных жертв советская система превратила страну, подавляющее большинство которой составляло неграмотное и голодное крестьянство,
Ирокез, никак не ожидал от тебя повторения этого советского пропагандистского вранья. Ну ладно еще Гоблин, он тролением развлекается.
Приводил же здесь на SY цифры по РИ.

"К концу 1914 г. в России насчитывалось 123745 начальных учебных заведений, принадлежавших различным ведомствам — 80801 ведомства МНП, 40530 ведомства православного исповедания и 2414 других ведомств. Охват школой детей в возрасте от 8 до 11 лет составлял по империи 30,1% (в городах — 46,6%, в сельской местности — 28,3%). "

"Уровень грамотности населения России постепенно повышался, о чем свидетельствует расчет удельного веса грамотных по возрастным группам: так в 1897-м г, в возрастной группе от 40 до 50 лет процент грамотных составлял 22,9%, в группе от 30 до 40 лет — 27,6%, в группе от 20 до 30 лет — 31,9%. (А.П. Корелин). "

"...в 1913г уже 73% призывников были грамотными (ну а в 1916г - уже 80%)". Грамотность росла быстро и к 1926-му году в России ожидалась 100-процентная грамотность.

Всеобщее ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ бесплатное начальное образование законодательно было введено в России в 1908-м году. Всеобщее обязательное бесплатное среднее образование планировалось начать разворачивать с 1918-го и в 1920-х оно должно было действовать в полном объеме. Высшее образование было в основном платным.В 1917-м в 63 ВУЗах училось 135 тысяч человек. Но в том же МГУ в 1904-м 20 процентов студентов было из низших слоев общества, 67 - из средних и только оставшиеся - из "дворян".

Насчет "голодного" крестьянства. Уже приводил статистику, что к 1916-му (а это военное время!) средний доход крестьянской семьи вырос до дохода российского рабочего - 30 рублей/мес. Для ориентации - розничные цены 1913-го за кг: сахар - 30 коп., гречка - 24 коп., масло сливоч - 1р36 коп, говядина - 54 коп, свинина - 24 коп., хлеб ржаной - 8 коп., яиц десяток - 32 коп.

Цены на промтовары в 1913-м:

Рубаха выходная – 3 рубля,
Пальто длинное – 15 рублей,
Сапоги яловые– 5 рублей,
Ботинки летние- 2 рубля,
Гармонь- 7 рублей 50 копеек,
Патефон- 40 рублей,
Автомобиль без дополнительной оснастки – 2.000 рублей,
Лошадь ломовая, рабочая – 70 рублей,
Старая кляча на колбасу – 20 рублей,
Хорошая дойная корова – от 60 рублей.

Промышленность, медицина, наука - из всего этого до революции в РИ было чуть больше, чем нихрена.
Да ну? Доля России в мировой промышленности (обрати внимание, сельское хозяйство здесь не учитывается!) составляла в 1913 году, по разным оценкам, от 5,3% (пятое место в мире) до 12,73% (третье место в мире). Это - следствие "нихрена" науки и технологии?! Пятая-то экономика мира? Повторюсь, без с/хозяйства - пятая.
 
Последнее редактирование:

Irokez

Выживальщик
Регистрация
12 Сен 2012
Сообщения
7,806
Поблагодарили
15,119
Город
Воронеж
Ирокез, никак не ожидал от тебя повторения этого советского пропагандистского вранья.
Да какое враньё?
Нас чуть не съели в первую мировую (в результате всяческих переворотов, которые, в свою очередь, произошли в результате полной импотенции власти), и если бы не индустриализация, спокойно доели бы во время второй.
Про долю в мировой промышленности - чота сумлеваюсь я, на тот момент у нас рабочих от всей массы населения ничтожный процент был, по факту перевести крестьян в рабочие можно было только сильно увеличив производительность этих самых крестьян, что и было достигнуто укрупнением хозяйств (колхозами) и механизацией этих хозяйств.
До революции крестьяне работали в основном на свой прокорм, из-за низкой производительности труда.
Что мы там до революции глобального производили?
Да ну? Доля России в мировой промышленности (обрати внимание, сельское хозяйство здесь не учитывается!) составляла в 1913 году, по разным оценкам, от 5,3% (пятое место в мире) до 12,73% (третье место в мире). Это - следствие "нихрена" науки и технологии?!
Я, видимо, что-то упустил.
Что мы производили и в каких объемах?
И в чем лидировали?
Охват школой детей в возрасте от 8 до 11 лет составлял по империи 30,1% (в городах — 46,6%, в сельской местности — 28,3%)
А в СССР?
 

Sadovod-777

Выживальщик
Регистрация
19 Ноя 2014
Сообщения
1,621
Поблагодарили
1,318
Город
Россия, г. Москва
Что мы производили и в каких объемах?
И в чем лидировали?
Уж извини, не могу отсканировать и выложить сюда Брокгауз (том "Россия"), он толщиной почти с мой кулак. Там потребной тебе конкретики по промпроизводству - выше крыши, в деталях. Статистика в России работала великолепно, не чета советской. Не принято было подтасовывать.
А в СССР [грамотность]?
из статьи: "По летней переписи 1917 года, проведенной Временным правительством, 75% мужского населения европейской части России было грамотным. А в 1927 году на XV съезде ВКП (б) Крупская жаловалась, что грамотность призывников в двадцать седьмом году значительно уступала грамотности призыва 1917 года. И говорила жена Ленина, что стыдно от того, что за десять лет советской власти грамотность в стране значительно убавилась."
Для сравнения: грамотность в 1939-м - 87 процентов.

Нет, ну можно конечно сравнить грамотность 1913-го и 2013-го. Тогда РИ будет уж совсем бледно выглядеть...
 

Goblin_13

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2016
Сообщения
2,964
Поблагодарили
844
Город
Москва
Насчет "голодного" крестьянства. Уже приводил статистику, что к 1916-му (а это военное время!) средний доход крестьянской семьи вырос до дохода российского рабочего - 30 рублей/мес
в 1900 году 80% крестьянских семей не имело надела, что бы прокормить лошадь.

И да. "образование" в Царской России - куда из ваших агиток делось слово "НАЧАЛЬНОЕ", применительно к образованию? Начальное "бесплатное" образование в Царской России предусматривало обучение азам грамотности в воскресных школах. И на этом какое либо "образование" заканчивалось.

---------- Сообщение добавлено в 12:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:06 ----------

Уж извини, не могу отсканировать и выложить сюда Брокгауз (том "Россия"), он толщиной почти с мой кулак. Там потребной тебе конкретики по промпроизводству - выше крыши, в деталях. Статистика в России работала великолепно, не чета советской. Не принято было подтасовывать.
Ну по пунктам.
Назовите хотя бы один завод в России, где делали напильники. Или сверла.
Можете?
 

CyberDim

Оплакивающий СССР
Регистрация
3 Сен 2010
Сообщения
2,299
Поблагодарили
3,494
Город
на просторах Руси...
Что вы спорите? Сперва крымская, а затем русско-японская, показали всю гниль и катастрофическое отставание царской России. А первая мировая вбила последний гвоздь в крышку гроба РИ. И все это господам "ах как хорошо жилось при царизме" не оспорить...
 

Sadovod-777

Выживальщик
Регистрация
19 Ноя 2014
Сообщения
1,621
Поблагодарили
1,318
Город
Россия, г. Москва
в 1900 году 80% крестьянских семей не имело надела, что бы прокормить лошадь.
По статистике в 1900-м году средний надел крестьянской семьи составлял 3.4 десятины (3.7 Га). Да, при тогдашних многолюдных семьях - это немного (это сейчас мы считаем эту площадь достаточной для нынешней "выживальческой" семьи). Но утрировать-то не надо.
И да. "образование" в Царской России - куда из ваших агиток делось слово "НАЧАЛЬНОЕ", применительно к образованию? Начальное "бесплатное" образование в Царской России предусматривало обучение азам грамотности в воскресных школах. И на этом какое либо "образование" заканчивалось.
Ну да? Это что-то новое в русской истории 19 и 20-го века. Почитай хоть что-то о народном образовании в России, в т.ч. и о начальном.
Понимаю, конечно, что если быть убежденным, что, мол, в стране до 1917-го все сидели в норах, разговаривать не умели и лечились исключительно водкой и чесноком (а ля большевики или Герберштейн), то читать что-либо по истории страны, где родился, бесполезно. Но все же. Говорить гадости о своей стране и людях, даже по незнанию, - это русофобия, а русофобия - это нехорошо.
Ну по пунктам.
Назовите хотя бы один завод в России, где делали напильники. Или сверла.
Можете?
Нынешний "Миасский инструментальный завод". До 1917-го он назывался "Миасский пилозубный завод" :)

---------- Сообщение добавлено в 13:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:10 ----------

Что вы спорите? Сперва крымская, а затем русско-японская, показали всю гниль и катастрофическое отставание царской России. А первая мировая вбила последний гвоздь в крышку гроба РИ. И все это господам "ах как хорошо жилось при царизме" не оспорить...
Ну, так и ВОВ чуть не вбила гвозди в крышку гроба СССР, хотя он готовился к войне лет 10 - проигрыш летних кампаний 1941-го и 1942-го. Еле-еле в 1942-м выбрались из ситуации. И это несмотря на большой ресурсный (во всех смыслах) перевес над Германией. Да и "финская" тоже не оказалась легкой "прогулкой", несмотря на несопоставимость размеров стран.

А экономические вызовы 1970/1980-х плюс противодействие геополитического противника, таки, и загнали СССР в гроб. Так кто оказался гнилее?
И "новые баре" при СССР жили ой как неплохо, не хуже царской придворной сволочи. При полном коммунизме фактически. Да еще и при безнаказанности, которая дворянам и не снилась.

---------- Сообщение добавлено в 13:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:20 ----------

С верующими спорить действительно бесполезно. Что с большевистсвующими, что с прочими. Ты им - цифры, а они тебе - какую-то агитку или другие мифы. И так по кругу.
Заканчиваю тему - за полной бесполезностью. Надоело.

---------- Сообщение добавлено в 13:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:30 ----------

 
Последнее редактирование:

CyberDim

Оплакивающий СССР
Регистрация
3 Сен 2010
Сообщения
2,299
Поблагодарили
3,494
Город
на просторах Руси...
Ну, так и ВОВ чуть не вбила гвозди в крышку гроба СССР, хотя он готовился к войне лет 10 - проигрыш летних кампаний 1941-го и 1942-го. Еле-еле в 1942-м выбрались из ситуации. И это несмотря на большой ресурсный (во всех смыслах) перевес над Германией. Да и "финская" тоже не оказалась легкой "прогулкой", несмотря на несопоставимость размеров стран.
Сравнивать малюсенькую Японию, которая, в общем-то легко, надрала зад огромной, но дряхлой империи, с Германией, которая поставила раком всю Европу (со всеми ее ресурсами), это да, верх непредвзятости...


С верующими спорить действительно бесполезно. Что с большевистсвующими, что с прочими. Ты им - цифры, а они тебе - какую-то агитку или другие мифы. И так по кругу.
Заканчиваю тему - за полной бесполезностью. Надоело.
Вот тут пожалуй соглашусь, спорить с такими крайне сложно... им же даже ночами наверно снится, как Сталин лично расстреливает сотни тысяч, даже миллионы, "врагов народа"...

з.ы. точно закрыл данный спор? =) Просто, на моей памяти, это уже 3-4 тема форума, в которой поднимаешь (или поддерживаешь с чужой подачи) вопрос о кровавом большевистском режиме... =)
 

Sadovod-777

Выживальщик
Регистрация
19 Ноя 2014
Сообщения
1,621
Поблагодарили
1,318
Город
Россия, г. Москва
з.ы. точно закрыл данный спор? =)
В этой теме - да. ;)
Просто, на моей памяти, это уже 3-4 тема форума, в которой поднимаешь (или поддерживаешь с чужой подачи) вопрос о кровавом большевистском режиме... =)
Обычно, не я первый поднимаю. :) О "кровавом царизме" и о "советском рае"-то. :)
 
Последнее редактирование:

Алексей54

Выживальщик
Регистрация
10 Мар 2012
Сообщения
6,707
Поблагодарили
7,707
Возраст
63
Город
Сибирская империя
Последнее редактирование модератором:

Городской партизан

Выживальщик
Регистрация
17 Мар 2016
Сообщения
2,529
Поблагодарили
1,357
Возраст
56
Город
Омск
а ты в 1991 вышел на улицу, когда бенька страну распустил? Нет?

Очень наивно полагать, что вот такие внешние выплески недовольства могут хоть как-то реально повлиять на процесс. Обычно об этом мечтают и рассуждают на всех углах либо прыщавые тинейджеры, у которых вообще все просто, либо либерастическая интеллигенция, мечтающая чтобы кто-то вышел и превратил их унылое существование в яркую жизнь, наполненную смыслом. При этом сами выходят исключительно с айфончиком, поснимать и потаращится со стороны.
Ну и есть еще провокаторы, которые надеются на резкий скачок своего положения "на подъеме народных масс".
Обычные жители страны зачастую понятия не имеют, чего там и где происходит в кулуарах власти, кто какую бумажку подписал и какие последствия этого наступят лет этак через десть.
Лично я в 91 году после армии работал и ухаживал за своей будущей женой. Все остальное происходило где-то за полторы тысячи км от меня :dance3:
 

begemot

Выживальщик
Регистрация
1 Фев 2014
Сообщения
2,365
Поблагодарили
1,351
Город
Север
Я был 20 августа 1991г. на Синем мосту в Питере. Мы подъехали к вечеру, уже после митинга, свою машину (ВАЗ21074) по привычке бросил подальше от эпицентра предполагаемых событий. Далее был цирк. Особенно вдохновляли депутаты, подглядывающие из окон Мариинского дворца, прикрываясь портьерами. Вдохновленные ими парии активно строили баррикады из строительного мусора и строительной техники, одного *****а вообще задавили нахер воздушным компрессором, я даже не успел вмешаться, он был в жопу упоротый. Забавно было, многие защитники приехали на своих машинах, бросили их прямо у Мариинского дворца и вмешались в революцию и баррикадостроение. Когда сообщили, что танки на подходе, они стали драться со строителями баррикад и пытались выехать за периметр. Мы вопили депутатам - "Давай оружие!!!"- в надежде, что удасться спереть пару калашей. Оружия не дали. Сделали объявления по громкоговорителю. "Каратистов и борцов" просили собраться у памятника Николаю Первому, врачей - у прохода во дворец со стороны переулка Антоненко. Из нас троих все были борцы и каратисты, но трезвым был только я, т.к. за рулем. Мы пошли в переулок, где обнаружили кучу ящиков с АИ. Я было обрадовался, но при потрошении было выяснено, что из них уже до нас изъяли все шприц-тюбики с промедолом. Тут же родился тост: ни патрона, ни промедола. Тогда даже мои поддатые компаньоны-демократы поняли, что мятеж липовый и согласились сесть в мою незаблокированную, благодаря моему знанию работ В.И.Ленина, автомашину, быстро вернуться домой и продолжить пьянку. Поездка была развлекушкой.

При серьезном рассмотрении: инсценируя путч, эта тварь, Собчак, прикрылся митингом от танков, которые сдуру могли и поехать, как в Москве. Машину мою они бы не нашли, но на нас трех свободолюбивых идиотов они бы нарвались. А у нас троих паранойя - мы выросли на переднем крае. Через наш район шла линия блокады Ленинграда, на которой гансы обделались. У нас вся родня в орденах и медалях. Мы бы и танки сожгли и сами сгорели.
 
Последнее редактирование:
Сверху