Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Экстренная помощь

Arty

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2015
Сообщения
5,411
Поблагодарили
4,687
Город
Москва
Вопрос, а на нужен этот

в условиях отсутствия медицины?
Спорить с тобой не буду. Если есть уверенность, что БП случится со дня на день, то лучше аппендикса не иметь.
Только дело в том, что такой БП, при котором медицина исчезла, до сих пор не случался. И никто не может сказать, застанем ли его мы, или наши дети.

Вон посмотри, губастая красотка А.Джоли ампутировала себе сиськи, чтобы не случился рак груди. А какие еще есть болезни, при которых заранее ампутировать орган можно? Да пожалуйста: матка, придатки, простата, щитовидная железа., желудок, зубы, миндалины, желчный пузырь... Это то, без чего взрослый человек, не собирающийся заводить детей, вполне может обойтись. А рак, или другое болезни этих органов бывает очень часто. Ну так что тянуть, давай все удалим?
Давай заодно вести правильный образ жизни: ничего сладкого, ничего мучного, никакой соли, здоровый сон, дозированные физ нагрузки. Ну это чтобы всякие болезни не приключились...
Или тебя только аппендикс беспокоит?

Не надо доводить до абсурда. В человеческом организме лишних органов нет.
 
Последнее редактирование:

Крон

Banned
Регистрация
6 Ноя 2016
Сообщения
5,799
Поблагодарили
3,461
Город
МСК
Скажу так - когда приезжаю на аппендюк, ставлю диагноз и там начинаются истерика (ах боже мой - операция, ах как страшно, ну и тд), всегда говорю так - " что вы расстраиваетесь, радоваться надо, что это произошло сейчас и в МСК, а не при подъеме на Эльбрус и не посреди океана на лайнере! Вам вырежут из живота гранату без чеки, которая может сработать когда угодно!"
 

-=ANTON=-

Выживальщик
Регистрация
17 Авг 2013
Сообщения
109
Поблагодарили
37
Город
Санкт-Петербург
ничего сладкого, ничего мучного

Дык вроде твоя диета (там еще после 19:00 не есть)

Я вот решил проверить эту теорию -скинул 2 кг за 3 недели. Работает вроде как.
 
  • Like
Поблагодарили: Arty

Arty

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2015
Сообщения
5,411
Поблагодарили
4,687
Город
Москва
Дык вроде твоя диета
Ну так я и говорю - чтобы быть здоровым)

скинул 2 кг за 3 недели
Супер. Имей в виду, дальше снижение будет не такое быстрое. Но я уже -12 кг. Вес пришел в норму. И у тебя так же будет.
 

Лебедь

Выживальщик
Регистрация
5 Июн 2015
Сообщения
1,960
Поблагодарили
1,607
Город
беларусь
Реактивный артрит голеностопного сустава. Посоветовали Гиларт, но есть сомнения. Подскажите есть смысл его колоть? Он вроде только для коленного сустава.
 

Arty

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2015
Сообщения
5,411
Поблагодарили
4,687
Город
Москва
Реактивный артрит голеностопного сустава. Посоветовали Гиларт
Какие то коновалы тебя лечат...
Гиларт не принимай.
Ищи причину артрита, пока не найдут принимай мелоксикам
 

Лебедь

Выживальщик
Регистрация
5 Июн 2015
Сообщения
1,960
Поблагодарили
1,607
Город
беларусь
Дозу я не знаю, в больнице колют. Вес 70 кг. Кеторолак тоже слабо помогает. Еле двигаюсь. Купил Гиларт в понедельник будут колоть. Будем видеть результат. Выхода другого похоже нет.
 

Arty

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2015
Сообщения
5,411
Поблагодарили
4,687
Город
Москва
в больнице колют
Вот тут смотри, без подробностей я тебе не смогу ни чем помочь. Ты задаешь короткий вопрос, а потом начинают появляться подробности. Так лечить я не могу. Нужны результаты обследования, подробная информация о предыдущем лечении, и т.п.
В любом случае, артрит быстро не проходит. Так что выздоравливай, и не спеши бегать.
 

Arty

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2015
Сообщения
5,411
Поблагодарили
4,687
Город
Москва
Напоследок.
НЕ важно какая у тебя аптечка.
Останови кровотечение.
Сделай искусственное дыхание и массаж сердца (если не бьется).
Сделай иммобилизацию поврежденной конечности.
Сделай укол анальгетика.
И в 90% случаев ты спасешь человека.
 

Крон

Banned
Регистрация
6 Ноя 2016
Сообщения
5,799
Поблагодарили
3,461
Город
МСК
НЕ важно какая у тебя аптечка.
Останови кровотечение.
Сделай искусственное дыхание и массаж сердца (если не бьется).
Сделай иммобилизацию поврежденной конечности.
Сделай укол анальгетика.
И в 90% случаев ты спасешь человека.
90% -это как то круто рубанул.))))
1) кровотечение - ну возможно уже невосполнимая кровопотеря, или невозможно остановить, или возможно лишь частично
2) СЛР - если приходится заниматься реанимацией - то у человека уже по определению шансов маловато (скорее наоборот у него шансов - 90 % на смерть)
Сделай иммобилизацию поврежденной конечности.
3) иммобилизация - ну надо во первых правильно ее сделать, не убив при этом. А потом умирают не от не иммобилизованной конечности - а от травматического шока.
4) укол анальгетика хорошо конечно, но как и в истории с иммобилизацией - умирают не от боли, а от травматического шока. Т.е. нужна инфузионная терапия.
И в 90% случаев ты спасешь человека.
У меня как бы возможностей то на бригаде побольше, чем у камрадов с их аптечкой - но при по настоящему серьезной травме - такой статистики (90%) успеха и у меня нет. До больницы то довезу (а чего тут в МСК везти то - 10-20 минут по любому), но возможно он умрет там (через час/сутки/трое)
 

обычный

Выживальщик
Регистрация
26 Фев 2013
Сообщения
3,585
Поблагодарили
2,622
Город
планета Земля
умирают не от боли, а от травматического шока.
вот форум читают люди далекие от медицины - пишите более полно, чтоб вся картина была на лицо, объясняите на пальцах... вот возьмите и напишите, что при травме меняется состав крови, выводится калий ит.д. продолжайте мысль, не всем, точнее всем может быть непонятно, как болевые ощущения связаны и травматический шок...
 

Крон

Banned
Регистрация
6 Ноя 2016
Сообщения
5,799
Поблагодарили
3,461
Город
МСК
вот форум читают люди далекие от медицины - пишите более полно, чтоб вся картина была на лицо, объясняите на пальцах... вот возьмите и напишите, что при травме меняется состав крови, выводится калий ит.д. продолжайте мысль, не всем, точнее всем может быть непонятно, как болевые ощущения связаны и травматический шок...
Про травматический шок тут столько написано. В том числе и я писал лично. Делал типо статьи.
Ладно - еще раз себя же продублирую
Существует громадное количество формулировок травматического шока, если коротко обозначающих травматический шок как – тяжелую форму общей реакции организма на травму, но надо разобраться, почему так организм на травму реагирует, и что ж идет не так то, ведь природа ерунду не придумывает, раз организм так реагирует – значит так надо.
При каких условиях развивается травматический шок? Наиболее распространена концепция, согласно которой центральна роль в развитии шока, отведена кровопотери (таким образом травматический шок, является одним из вариантов гиповолемического шока). Существует четкая корреляция между величиной кровопотери, наиболее информативным критерием диагностики травматического шока – артериальном давлении, и как следствие степенью тяжести шока. Чем больше кровопотеря –тем ниже АД –тем тяжелее шок.
Второе условие это массивная ноцицептивная импульсация –проще говоря высокий уровень болевых импульсов поступающих в мозг(а не просто боль. Не забываем у всех разный болевой порог, для возникновения шока – субъективные ощущения раненого не показатель, важно сколь импульсов идет в мозг, чуть ниже остановлюсь на том, что именно боль человек в шоке – не особенно и осознает то). Сразу укажу на некий миф или ошибку – часто травматический шок, называют болевым шоком – это заблуждение, от боли ни кто еще не умер ( вспоминаем например инквизицию и аутодафе на медленном огне или прочие нечеловеческие пытки - несчастные от этого не умирали как правило, и доживали до конца казни), а вот непосредственно от травматического шока, без медицинской помощи или при тяжелом течении , умереть очень просто.
Третье условие (наиболее отяжеляющее состояние на поздних этапах развития травматической болезни) –интоксикация организма продуктами распада разрушенных клеток(разрушенных непосредственно травмой), а также продуктами извращенного метаболизма в условиях гипоксии(нехватки кислорода) тканей, продуктами жизнедеятельности развивающейся инфекции – и как следствие такой интоксикации, нарушение жизненно важных функций головного мозга и внутренних органов.
Теперь немного своими словами о биологическом, природном смысле этого процесса. По сути, начало развития травматического шока, это попытка организма компенсировать ущерб нанесенный травмой, и максимально сохранить подвижность, функциональность себя самого и жизнедеятельность наиболее важных своих органов. Разберем на примере: некий субъект получает травму/ранение сопровождающееся кровотечением, испытывает боль, от которой теряет подвижность. Организм начинает самоспасаться, в кровь выбрасываются адреналин, норадреналин, и схожие с ним по действию медиаторы, включаются сосудодвигательные центры, условно говоря, с целью перераспределения крови в организме. Т.е. для уменьшения кровопотери организм сужает сосуды в периферии( кожа, подкожная жировая клетчатка, мышцы, наименее важные для выживания органы) – отсюда бросающаяся в глаза бледность шоковых больных, кожа холодная на ощупь, снижается их болевая чувствительность , резко уменьшается капиллярное кровотечение в области ранения. Кровь с периферических сосудов(спазмированных) по сути выдавливается в магистральные и центральные сосуды, повышая в них давление за счет чего улучшается кровоснабжение наиболее важных органов – мозга, сердца, легких(это называется – централизация кровоснабжения). Тоже действие адреналина(и схожих по действию с ним факторов) сердце начинает биться учащенно(для того же самого – повысить давление, увеличить сердечный выброс, и улучшить кровоснабжение мозга и легких в условиях уменьшения объема циркулирующей крови), учащается и дыхание, чтобы увеличить насыщенность крови кислородом. Возможности мозга в плане психоэмоциональной нагрузки резко возрастают, скорость мозговых процессов увеличивается. На этом бы этапе развития шока все было бы хорошо – это ранняя стадия с выраженной компенсаторной направленностью. Это то, что называется ЭРЕКТИЛЬНАЯ ФАЗА ШОКА Такой пострадавший возбужден, критика собственного состояния часто снижена(не осознает уровень катастрофы), может быть стремительно подвижным(для него время как бы замедляется, мозг работает на повышенных оборотах), бледен, дыхание и пульс учащены, резко снижены болевые ощущения ( к примеру ваш покорный слуга был свидетелем, как такой пострадавший пробовал ходить с бамперным переломом обеих ног, это верхняя треть голени, ноги подламывались, но он упорно пытался на них встать и убежать).


---------- Сообщение добавлено в 05:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:42 ----------

далее .......
Длится эректильная фаза не долго, несколько минут( я видел максимум – минут 15), чем тяжелей и обширней травма, чем массивней кровотечение, тем быстрее наступает переход в ТОРПИДНУЮ ФАЗУ ШОКА, начинается истощение ресурсов организма, с переходов в декомпенсацию, и развитием порочного круга патологических процессов. В период этой смены фаз, меняется психоэмоциональное состояние пострадавшего, бывает кратковременный период паники и страха, с последующим переходом в апатию.
Лучше Н. И. Пирогова внешний образ раненого с торпидной фазой шока , трудно описать : "С оторванной рукой или ногой лежит такой окоченелый на перевязочном пункте неподвижно; он не кричит, не вопит, не жалуется; тело холодно, лицо бледно, как у трупа; взгляд неподвижен и обращен вдаль; пульс как нитка, едва заметен под пальцами и с частыми перемежками. На вопросы окоченелый или вовсе не отвечает, или только про себя, чуть слышным шепотом; дыхание также едва заметно. Рана и кожа почти совсем не чувствительны, но если большой нерв, висящий из раны, будет чем-либо раздражен, то больной одним лишь сокращением личных мускулов обнаруживает признак чувства. Иногда это состояние проходит через несколько часов, иногда же оно продолжается без перемены до самой смерти".
Теперь разберем суть этой фазы, вернувшись к нашему условному субъекту. Так получилось, что в результате ранения у субъекта кровотечение из крупных или магистральных сосудов, или внутренних органов, или из обломков кости, а организм то спазмировал только периферические сосуды, он не может сам остановить перечисленные виды кровотечения, а в ситуации с внутренними органами – только ухудшил – увеличив там перфузию(насыщение кровью). Артериальное давление несмотря на все усилия организма(тахикардия и централизация кровоснабжения) продолжает падать, с другой стороны мы помним что периферия спазмирована, и не получает крови, клетки там начинают страдать от гипоксии, и переходят на другой путь метаболизма(анаэробный гликолиз – переработка глюкозы для получения АТФ(энергии) в бескислородных условиях) – это ведет к выработке в тканях молочной кислоты, различных токсинов, развитию тканевого ацидоза(смещение РН в кислую сторону), наступает дальнейшее нарушение микроциркуляции и гибель клеток периферии – с дальнейшей интоксикацией организма продуктами распада этих клеток.
По мере снижения артериального давления, последовательно прекращается перфузия жизненно важных органов. При систолическом АД 80мм рт ст, прекращается перфузия почек – прекращается выработка мочи, нарастает гибель клеток кортикального слоя почек. Без адекватной помощи, если такой пострадавший доживет до следующей стадии – он обречен умереть от ОСТРОЙ ПОЧЕЧНОЙ НЕДОСТАТОЧНОСТИ спустя несколько суток.
Одновременно с этим угнетается функция печени, она перестает нейтрализовывать стремительно возрастающие в количестве токсины в крови.
При систолическом АД ниже 60мм рт ст прекращается перфузия мозга, пострадавший впадает сопор, затем сопор переходит в кому.
При дальнейшем снижении АД, организм спазмирует последние сосуды, что ему остались – сосуды малого круга(легких), происходят тромбозы капилляров легочной ткани, возрастает давление, развивается внутритканевой отек легких. И как следствие глубокое нарушение газообмена.
Все это вызывает необратмые сдвиги гомеостаза, развитие ацидоза , массовую гибель клеток, смерть мозга и последующая за этим остановка сердца. Это рефрактерная фаза шока.
Кроме непосредственно травматического шока, выделяют еще понятие – ТРАВМАТИЧЕСКОЙ БОЛЕЗНИ( у тех у кого удалось субкомпенсировать шок медицинским вмешательством), которая является основной причиной гибели раненых в первые 2е суток после ранения. Ее развитие связанно с тем, что в результате шока, многие органы оказались повреждены, нарастают почечно-печеночная и дыхательная недостаточность, взаимно усугубляя ситуацию. Развивается порочный круг.
В общем плане травматический шок можно определить как - критическое состояние организма, которое развивается в ответ на тяжелую механическую травму и проявляется предельным напряжением всех компенсаторных механизмов с последующим их истощением, прогрессирующим снижением эффективности гемодинамики и нарастающей гипоксией, вызывающей глубокие нарушения метаболизма.


---------- Сообщение добавлено в 05:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:44 ----------

далее......
ДИАГНОСТИКА ТРАВМАТИЧЕСКОГО ШОКА

Диагностика травматического шока начинается с первого взгляда на раненого/пострадавшего. Видя массивность очевидных травм вы сразу должны заподозрить его развитие – это травматическая ампутация крупных сегментов конечностей, переломы длинных трубчатых костей (бедро, плече, голень), массивное кровотечение это то, что должно бросится в глаза. Сразу предупреждение – раны мягких тканей головы и челюстно-лицевой области, и несмотря на вроде бы обильную кровопотерю – как правило шока не дают, хотя при этом не надо забывать о повреждении мозга в виде контузии, ушиба или сотрясения. Дело в том что люди очень остро реагируют на повреждения головы и особенно лица, это может очень страшно выглядеть, но непосредственной скорой угрозы для жизни (кроме нарушения проходимости дыхательных путей и ранения крупных артерий) как правило не несет.
Под спойлер нервным не смотреть - жутко, но умирать ему не от чего, во всяком случае в ближайшее время.
Второе что вы можете сделать – надавить раненому))) пальцем на лоб - долго не исчезающее белое пятно, свидетельствует о периферическом спазме сосудов(вспоминаем – эректильная фаза шока уже есть). Возбуждение, беспокойство раненого, обильный холодный пот, расширенные зрачки, бледность кожных покровов говорят нам о перевозбуждении симпатической нервной системы – эректильнаяя фаза шока. На эти первые выводы у вас должно уйти не более 30 секунд. Параллельно с этим, при наружном артериальном кровотечении, вы уже должны хотя бы прижать сосуд пальцем, зажать рукой рану или начать накладывать жгут.

Далее непосредственно уже сама постановка диагноза: травматический шок – это обязательное измерение давления, и одновременно с этим оценка частоты пульса.
Для измерения давления я предпочитаю пользоваться механическими тонометрами как более точными, в отличии от электронных, но в условиях шума (например боя) расслышать фонендоскопом тем более низкое давление может быть затруднительно, так что наверное нужно иметь и электронный тонометр).
Все наверное читали про индексы шока (оценка степени), они конечно очень условны, но повторюсь:
Индекс шока это отношение пульса к систолическому АД. В норме – 0,5 (пульс 60 /АД 120), шок средней тяжести – 1 (пульс 100/АД 100),
тяжелый шок – 2(пульс 120/АД 60). В принципе для оценки на вскидку – этого достаточно.
Но после тщательного осмотра раненого(осматривать пострадавшего надо целиком, сверху донизу, прощупав все кости, пропальпировав живот и тд –раненый может не ощущать и не жаловаться на какие то травмы) возможна корректировка степени шока. и соответственно лечения.
Для более детальной оценки шока пользуются следующей схемой
I степень – средней тяжести изолированные повреждения, сознании или в оглушении, систолическое АД 100-90, ориентировочный объем кровопотери около 1 литра.
II степень – тяжелые изолированные повреждения или сочетанные, сознание – оглушение/сопор, АД 90-75, кровопотеря до 1,5 литра
III степень – крайне тяжелые сочетанные и множественные повреждения, сопор/кома, АД 75-40, кровопотеря 2 литра и более
терминальное состояние - глубокая кома, АД менее 40.

Теперь о некоторых нюансах, особенностей диагностики шока при различных локализациях травм.
Ранения и травмы грудной клетки, добавляют нарастающую дыхательную недостаточность(выраженная одышка), характерно психоэмоциональное возбуждение и страх смерти(характерен для всех задыхающихся, например при астме), гипертонус мышц(вспомогательных дыхательных), может быть кратковременный подъем АД с последующим быстрым катастрофическим падением с переходом сразу в терминальное состояние( связанно с очень быстрым истощением резервов организма).
Открытый пневматоракс быстро вызывает и без массивной кровопотери резкое снижение давления и дыхательный ацидоз(плевро-пульмональный шок).
Черепно –мозговая травма, при ней есть тенденция к подъему АД(очень часто бывает), что может замаскировать симптомы развития шока, при продолжающимся кровотечении в другом сегменте тела, и классическая картина шока появится позднее.
При спинальной травме, ниже уровня перелома сосуды теряют тонус(расширяются), кровь депонируется в этой периферии , что сразу вызывает резкое и стойкое падение АД(половина крови в циркуляции не принимает участия. стоит в нижних конечностях –ну грубо говоря конечно)
Переохлаждение раненого – также дополнительно снижает АД и снижает уровень сознания.
Ранения сердца, ушиб сердца, тампонада сердца(скопление крови в перикарде –это оболочка сердца), смещение средостения в следствии напряженного пневматоракса –может напоминать клинику инфаркта и кардиогенного шока – кашель, набухание шейных вен, частый аритмичный пульс(возможно развитие блокад, в том числе и полной поперечной блокады тогда пульс станет 30-35), нарастающий отек легких(нарастающая одышка, клокочущее шумное дыхание), резкое падение давления.
Очень важным признаком, говорящим о тяжести шока – это снижение или прекращение диуреза(менее 30 мл мочи в час) - вспоминаем - прекратилась перфузия кровью почек. они не работают в этот момент, а отмирают.

И дополнительный прием диагностирования шока – разница температур снаружи и в прямой кишке, в норме разница 3-4 градуса, при тяжелом шоке разница составит 8-15 градусов.


---------- Сообщение добавлено в 05:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:46 ----------

Старался это писать - максимально понятно - для НЕ медиков , самым простым и упрощенным образом, но если возникают вопросы - спрашивай.
 
Последнее редактирование:

Татия

Выживальщик
Регистрация
4 Мар 2014
Сообщения
6,872
Поблагодарили
7,621
Город
Крым
вот форум читают люди далекие от медицины - пишите более полно, чтоб вся картина была на лицо, объясняите на пальцах... вот возьмите и напишите, что при травме меняется состав крови, выводится калий ит.д. продолжайте мысль, не всем, точнее всем может быть непонятно, как болевые ощущения связаны и травматический шок...

я предупреждала? я предупреждала:mosking: никто ж форум не читает, а только плодим бесконечные новые темы и высокопарно трындим о необходимости уйти от политоты и вернуться к тематике форума

обычный, дя тебя и для остальных повторяю
для ознакомления :
Болевой и травматический шок., а таблицу из поста 189 выучить
Разбор реальных случаев травматического шока. Диагностика и лечение.

Ситуационные медицинские задачи (примеры и разборы)

мало? ну хоть это сперва прочтите... хотя бы прочтите!
или мне сюда перетащить все ссылки из мед раздела? так там много...

а еще у нас есть
Психологические травмы и ПТСР

пы.сы: научитесь накладывать повязки - вот этим точно сможете реально помочь хоть кому-то... в остальных случаях - 90% поможет йодовая сеточка

Копируемый материал защищен авторскими правами © «SAVEYOU.RU» 2009. Обязательная ссылка на источник информации: http://saveyou.ru/forum/showthread.php?t=8634&page=3#ixzz5FozqfbRS

пы.сы.: все же было б очень любопытственно узнать насколько выросло количество посетителей в медицинских темах с марта
 

обычный

Выживальщик
Регистрация
26 Фев 2013
Сообщения
3,585
Поблагодарили
2,622
Город
планета Земля
обычный, дя тебя и для остальных повторяю
мне не зачем повторять - я давно вполне осознанно читаю и понимаю ВПХ, думаю мне хватит с избытком этой книги для всех случаев, особенно в постБП
 

Arty

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2015
Сообщения
5,411
Поблагодарили
4,687
Город
Москва
90% -это как то круто рубанул.))))
Ну так я говорил не обо всех травмированных, а только о тех, кому в принципе еще не поздно помогать, и только о первой помощи говорю, без углубления в диагностику и последующее лечение.
 

Крон

Banned
Регистрация
6 Ноя 2016
Сообщения
5,799
Поблагодарили
3,461
Город
МСК
Ну так я говорил не обо всех травмированных, а только о тех, кому в принципе еще не поздно помогать,
Да как бы всем не поздно, за исключением двух случаев:
1)травма не совместимая с жизнью
2) он умер
PS: и то я и таким помогаю, и тем и тем.
 

Arty

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2015
Сообщения
5,411
Поблагодарили
4,687
Город
Москва
Да как бы всем не поздно, за исключением двух случаев:
Не зацикливайся на своей специфике. Ты то если бы оказывался возле пострадавшего через 1 минуту после несчастного случая, наверняка смог бы спасти больше народа. Но ты приезжаешь минут через 15, не раньше.
Вот тебе пример.
Пырнули парня ножом в ногу на улице. Кровотечение из бедренной артерии. К тому моменту, когда ты прибыл на вызов - он умер.
Но если бы ему сразу остановили кровь - он был бы жив, и не сильно долго бы восстанавливался.

Насколько больше было бы выживших у тебя, если к твоему приезду им уже оказали бы первую помощь?
 

Крон

Banned
Регистрация
6 Ноя 2016
Сообщения
5,799
Поблагодарили
3,461
Город
МСК
Вот тебе пример.
Пырнули парня ножом в ногу на улице. Кровотечение из бедренной артерии. К тому моменту, когда ты прибыл на вызов - он умер.
Шел медведь по тайга
о пенек ломал нога
почему медведь хромой
у него судьба такой
Да и так он умрет - хрен кто сможет(сумеет) наложить на бедро жгут вовремя - на все про все - 20-30 сек(максимум 40 сек - дальше несовместимая с жизнью кровопотеря). Приеду законстатирую, опишу имущество - направлю в морг, дам показания следственным органам.
Ты то если бы оказывался возле пострадавшего через 1 минуту после несчастного случая, наверняка смог бы спасти больше народа.
наверное больше, но не принципиально больше. разница составила бы процентов 10, не думаю, что больше. По сути это касается лишь случаев с механической асфиксией, ну и некоторых артериальных кровотечений , ну отравы еще иногда.
 

Похожие темы

Сверху