Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Философское осмысление неизбежности БП

constant

Выживальщик
Регистрация
23 Авг 2012
Сообщения
483
Поблагодарили
351
Город
Северск
Сатир, не надо приводить цыфры от изториков, кот. объелись мухоморов!
Любой справочник даёт-
- Официально на то, чтобы тело полностью разложилось в гробу, отводится срок в 15 лет. Однако повторное захоронение позволяется примерно после 11-13 лет после первого. Считается, что за это время и умерший, и его последнее пристанище окончательно разложатся, и землю можно использовать повторно.
Так что "на семи тысячах квадратных метрах" может быть одномоментно не больше 3-3,5 тыщ трупов!
 

kumgun

Выживальщик
Регистрация
12 Мар 2016
Сообщения
471
Поблагодарили
378
Город
Пермский край
Сатир, не надо приводить цыфры от изториков, кот. объелись мухоморов!
Любой справочник даёт-
- Официально на то, чтобы тело полностью разложилось в гробу, отводится срок в 15 лет. Однако повторное захоронение позволяется примерно после 11-13 лет после первого. Считается, что за это время и умерший, и его последнее пристанище окончательно разложатся, и землю можно использовать повторно.
Так что "на семи тысячах квадратных метрах" может быть одномоментно не больше 3-3,5 тыщ трупов!

Кости за этот срок гарантированно не успеют разложиться!)
 

constant

Выживальщик
Регистрация
23 Авг 2012
Сообщения
483
Поблагодарили
351
Город
Северск
kumgun, можно умножить 15 на 2 = 30 лет (не принцыпиально!)
Кстати, в ролике как раз фигурирует этот срок = 30 лет!!!
 

Satir

Готовящийся
Регистрация
26 Сен 2014
Сообщения
4,832
Поблагодарили
4,039
Город
Севернее не сошлют
Сатир, не надо приводить цыфры от изториков, кот. объелись мухоморов!
Любой справочник даёт-
- Официально на то, чтобы тело полностью разложилось в гробу, отводится срок в 15 лет. Однако повторное захоронение позволяется примерно после 11-13 лет после первого. Считается, что за это время и умерший, и его последнее пристанище окончательно разложатся, и землю можно использовать повторно.
Так что "на семи тысячах квадратных метрах" может быть одномоментно не больше 3-3,5 тыщ трупов!
Ты уверен?
В 1780 году одна общая могила дала трещину и «изрыгнула» трупы в подвалы домов на примыкавшей к городской стене улице Белья. Чаша терпения людей переполнилась. Кладбище закрыли, а хоронить умерших в черте города запретили. Содержимое массовых захоронений в течение 15 месяцев перевозили в заброшенные карьеры Томб-Исуар, где останки дезинфицировали и складывали в штабеля[5]
Минерализация — процесс разложения трупа на отдельные химические элементы и простые химические соединения. Для классических типов захоронений (в деревянном гробу, в грунтовой могиле) период минерализации составляет, в зависимости от почвенно-климатических условий региона, от 10 до 30 лет. Однако скелетирование трупа, находящегося в земле, наступает гораздо раньше — примерно за 2—4 года. При сжигании трупа в крематории (температура кремации 1100—1200 °C) период минерализации составляет около 2 часов. По окончании процесса минерализации от трупа остаётся только скелет, который распадается на отдельные кости и в таком виде может существовать в грунте сотни и тысячи лет, а в подходящих условиях — окаменеть.

Величайшим некрополем планеты считается Вади Ас-Салам, находящееся на юге Ирака, недалеко от города Ан-Наджаф. Кладбище, ставшее последним пристанищем для 6 миллионов мусульман, занимает площадь 6 квадратных километров.
 
Последнее редактирование:

Татия

Выживальщик
Регистрация
4 Мар 2014
Сообщения
6,871
Поблагодарили
7,620
Город
Крым
constant, историки кАнечно еще те занудины))) но можно ж и подумать самостоятельно...
надо ж понимать что в катакомбах немного другие условия чем в земле и скелеты храниться могут намного дольше чем в земле... или это слишком сложно?
может альтернативщики сделали ДНК-тест всем останкам и там нет людей умерших 500 лет назад или 700?
 

СЕРЖ66

Плюшевый выживальщик
Регистрация
6 Янв 2011
Сообщения
4,084
Поблагодарили
5,920
Возраст
57
Город
новосибирск
Черепа и кости о которых я писал выше были с "татарского кладбища" которое разрыли при строительстве дороги "Иподромская" , было ему не менее 35 лет позже просто не хоронили по воспоминаниям очевидцев. Кости были твёрдые , не гнилые .
Кстати , эти кости мы просто насобирали во дворе куда их натащили пацаны ,сами там не копались . И ещё , если там скелеты варили то сколько же леса то извели ? С учётом того что дерева там и так никогда не было .
 

Satir

Готовящийся
Регистрация
26 Сен 2014
Сообщения
4,832
Поблагодарили
4,039
Город
Севернее не сошлют
может альтернативщики сделали ДНК-тест всем останкам и там нет людей умерших 500 лет назад или 700?

В 1970-х на территории квартала Ле-Аль, недалеко от кладбища, археологами было обнаружено захоронение, датируемое девятым веком нашей эры[4]. Согласно этому сообщению, некрополь давно отметил свой тысячелетний юбилей.
 

constant

Выживальщик
Регистрация
23 Авг 2012
Сообщения
483
Поблагодарили
351
Город
Северск
Сатир, ну сам посуди:
- В 1780 году одна общая могила дала трещину и «изрыгнула» трупы в подвалы домов...
- от этой "цитаты" Стивен Кинг в ужасе крестится ...
Аффтары видимо одними мухоморами не обошлись, занюхали "серебрянным" порошком (куда смотрела аргентинская полиция???)
Татия, в катакомбы были сложены уже готовые (суповые) наборы=черепа+кости!
А до того они якобы по уверениям изториков сотнями лет гнили в грунте (см. выше)
 

Татия

Выживальщик
Регистрация
4 Мар 2014
Сообщения
6,871
Поблагодарили
7,620
Город
Крым
Татия, в катакомбы были сложены уже готовые (суповые) наборы=черепа+кости!
А до того они якобы по уверениям изториков сотнями лет гнили в грунте (см. выше)
а по мнению не историков кто-то умертвил 6млн человек 200лет назад, живенько скелетировал их и уложил косточки в катакомбы? или уложил трупы и они сами скелетировались совсем живенько в катакомбах?... где логика?
у историков она хоть есть: костные останки за продолжительное время собрали и сложили в одном месте, а сколько их там за тысячелетия накопилось не суть важно


constant, и не 25лет и даже не 30... читай с 155 страницы https://studfiles.net/preview/2143949/page:16/
 
Последнее редактирование:

Satir

Готовящийся
Регистрация
26 Сен 2014
Сообщения
4,832
Поблагодарили
4,039
Город
Севернее не сошлют
Сатир, ну сам посуди:
- В 1780 году одна общая могила дала трещину и «изрыгнула» трупы в подвалы домов...
- от этой "цитаты" Стивен Кинг в ужасе крестится ...
Аффтары видимо одними мухоморами не обошлись, занюхали "серебрянным" порошком (куда смотрела аргентинская полиция???)
Татия, в катакомбы были сложены уже готовые (суповые) наборы=черепа+кости!
А до того они якобы по уверениям изториков сотнями лет гнили в грунте (см. выше)
Тебя это шокирует? Тогда дальше не читай


В 1669 году на кладбище начались изменения. Галерея с Плясками смерти и барельефами Фламеля была снесена, а на ее месте был выстроен самый большой на то время в Париже многоквартирный жилой дом, который сохранился и сегодня. Прямо над галереей, занимавшей первый этаж этого дома был расположен новый оссуарий, куда теперь складывали кости. Так живое и мертвое окончательно перемешалось. К гибели росписи Пляски смерти современники Людовика XIV отнеслись более, чем равнодушно - они считали готическое искусство пережитком дикости, лишенным всякого артистического вкуса.
В течение XVIII в. Париж стремительно разрастался, и старые кладбища постепенно начали душить живых. В 1763 г. парижской парламент произвел инспекцию городских некрополей, и положение с клабдищем Невинноубиенных младенцев было признано самым печальным. Несмотря на упорное сопротивление архиепископа, в 1786 г. парламент запретил хоронить покойников в городе вообще, и на Невинноубиенных в частности. Однако, этот запрет никто не выполнял, захоронения продолжались. Так, в 1778 г. здесь была похоронена мать Моцарта, скоропостижно скончавшаяся в Париже. Наконец, в конце 1779 г. почва на кладбище пришла в движение. За тысячу лет его культурный слой достиг 10 метров, поверхность некрополя в некоторых местах на 6 метров возвышалась на уровнем окрестных улиц. Сперва у улицы Белья треснула земля, обнажив старую могилу, а в 1780 г. в подвале примыкающего здания развалилась стена, и трупы заполнили помещение. Понадобилось еще 6 лет, чтобы кладбище окончательно закрыли, а останки переместили в катакомбы под Париж.

Высокие цены на захоронение привели к тому, что основная масса населения уже была неспособна получить после своей смерти нормальное пристанище для своего тела. И тут выход тоже был найден: за мизерную плату человека хоронили в братской могиле. Эти могилы были настоящими колодцами, 5 метров шириной и 6 метров длиной. Они иногда вмещали от 1200 до 1500 трупов. Все время, вплоть до заполнения "под самую катушку", они были открыты. Потом ямы засыпали, но делали это небрежно, как как-нибудь. Из-за этого братские могилы были постоянным местом трапезы голодных собак и любимым местом для грабителей, выкапывавших трупы и продававших их любителям анатомии и сувениров.
В периоды голода или эпидемий братские могилы стали нормой. Но для погребения бедноты они сплошь и рядом использовались вплоть до конца XVIII века. Никакого планомерного размещения ям не предвиделось. Могилы часто использовались не единожды, по истечению некоторого времени к ним "добавляли" новых усопших. Разложение трупов в братских могилах происходило с большой скоростью, что само собой разумелось. Но это послужило тому, что даже богатые горожане после своей смерти, завещали в свой гроб положить горсть земли из братской могилы, дабы быстрее начался процесс разложения. Гробовщики по несколько раз перекапывали свои "владения" и знали каждый дюйм земли. Они могли посоветовать родственникам, где лучше упокоить своего умершего. Их профессия была довольно почетной и передавалась "по наследству".
Для кладбищ той эпохи показательным был и еще один момент. "Лишние" кости и черепа из выкопанных могил выставлялись напоказ. В те времена кости валялись везде, их можно было насобирать уйму (вспоминается череп бедного Йорика в руках у Гамлета). Они играли роль "стульев" и "посохов" для бродяг, ютившихся на кладбищах в неимоверном количестве. Но потом это скопление никому ненужных костей стало уже мешать новым захоронениям (некуда было и лопату ткнуть). По этому поводу было принято решение собирать кости и складывать их либо в качестве изгороди, либо строить специальные погребальные галереи. Кстати, подобные места сохранились во Франции и до сегодняшнего дня (например, в Бретони). Часто кости и черепа складывались на церковных дворах, образуя мрачный декор, напоминавший о бренности бытия.

Современные требования
Захоронение умерших в братские могилы допускается, как правило, в военное время на полях сражений и иногда при стихийных бедствиях. Для братских могил выбираются участки, удовлетворяющие общим требованиям, предъявляемым к местам 3. у. Могилы павших за Родину воинов устраиваются, как правило, в живописной, удобной для подъезда местности. После войны они становятся местами посещения и отдания гражданских почестей.
Площадь могилы рассчитывается с учетом того, что на каждый труп требуется не менее 1,2 м2 (0,6 X 2 м), при размещении их в 2 яруса и захоронении не более 100 трупов в одной могиле. Глубина могилы и уровень грунтовых вод должны быть такими же, как при одиночном захоронении. При двухъярусном размещении трупов высота земельного пласта между ярусами должна быть не менее 0,5 м, а расстояние от верхнего яруса до поверхности земли — не менее 1 м. На могильном холме устанавливается доска (камень и т. п.) с надписью номера могилы.
Для ускорения процесса минерализации трупов на дне могилы устраивают дренаж в виде круговой канавки шириной и глубиной в 30 см с наклоном в сторону фильтрационного колодца, который делается размером до 1 м3 с таким расчетом, чтобы обеспечить сток в него жидкости. Канавки в колодец заполняются дренирующим материалом (щебень, камни, гравий, хворост и т. п.). Процессу минерализации способствует также аэрация могилы, к-рую обеспечивают две вентиляционные трубы из досок или связанных жердей, выведенных на высоту 1—1,5 м над могильным холмом. Дно могилы выстилают ветками, соломой, камышом и другими материалами. Во избежание затруднения минерализации производить дезинфекцию могилы и трупов, за исключением специальных случаев, не рекомендуется. Опыт использования и исследования грунта кладбищ показал, что, несмотря на нек-рую перегрузку почвы органическими веществами, групповое захоронение не представляет для населения сан.-эпид, опасности. Погребение производится специальными командами. Старшие команд обязаны выяснять и регистрировать в специальной книге личность погибших и точно указывать в ней координаты могилы. Перед погребением трупы освобождают от шинелей, полушубков и другой теплой одежды и по возможности помещают в плотные бумажные мешки.


---------- Сообщение добавлено в 20:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:18 ----------

Татия, вы в медицине вроде чуму разбирали?

Трупы умерших от чумы в обязательном порядке сжигают ввиду особой опасности чумы и возможного проникновения к трупам грызуной, разносящих эту инфекцию. Сжигание производят в яме длиной 2 м, шириной 1 м и глубиной 1,5 м. Для хорошего поступления воздуха короткие стороны ям срезают в виде откосов. Дрова или уголь укладывают на дно ямы слоем толщиной 0,7—1 м, после чего обильно поливают их мазутом или керосином. Поверх укладывают труп, а на него еще слой топлива, смоченный горючим. Сжигание в течение нескольких часов заканчивается полным испепелением трупа (Ф. Г. Кротков).
 
Последнее редактирование:

Arty

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2015
Сообщения
5,411
Поблагодарили
4,687
Город
Москва

Татия

Выживальщик
Регистрация
4 Мар 2014
Сообщения
6,871
Поблагодарили
7,620
Город
Крым
Учитывай только, что такой метод относительно новый.
В средние века просто закапывали.

т.е. все те останки (ну не все, а некоторые) в катакомбах, в храмах и просто в склепах в цэЕвропах могут быть чумными?!:scare:
не все ж сжигали...
 

Arty

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2015
Сообщения
5,411
Поблагодарили
4,687
Город
Москва
все те останки (ну не все, а некоторые) в катакомбах, в храмах и просто в склепах в цэЕвропах могут быть чумными?!
Нет, умерших от чумы хоронили отдельно. Так что, в храмах чумы нет.
 

Татия

Выживальщик
Регистрация
4 Мар 2014
Сообщения
6,871
Поблагодарили
7,620
Город
Крым
Нет, умерших от чумы хоронили отдельно. Так что, в храмах чумы нет.
я про такие храмы
2017-11-21_5a13cd21b3160_84.jpg

как то это все-равно не очень оптимистично звучит:scare:
мы ж не можем быть уверены, что не разрыли чумное кладбище и эти кости тоже не сложили эстетичненько
 

Гастербайтер

Выживальщик
Регистрация
14 Ноя 2018
Сообщения
1,183
Поблагодарили
636
Город
UA

Фигня это все, кто летает на самолетах знает сколько территорий еще не освоено или освоено а потом заброшено, да и рождаемость падает уже даже в Китае, сейчас еще негры в трахание наиграются и все, человечество снова скатиться до 1-2 млрд, лет через 100-150 так и будет, тогда начнут другую песню вот мы раньше, а теперь, каждому кто родит дом и пенсию сразу и до конца)
 

Igor147

Интересующийся
Регистрация
6 Апр 2011
Сообщения
97
Поблагодарили
43
Город
саратов
2018-2022 --- это Процесс Великого Перелома .

Будь добр объясни мне тупенькому что ты имел в виду:preved:

80-90 % людей имеют кислую кровь и постоянную многолетнюю изнурительную борьбу организма за выход из кислотности. Вложите копейки усилий --- и получите Громаду.

Копируемый материал защищен авторскими правами © «SAVEYOU.RU» 2009. Обязательная ссылка на источник информации: http://saveyou.ru/forum/showthread.php?p=834347#post834347#ixzz5qiSUKwGR
 
Сверху