Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Контейнеры для схрона. Размышления над ямой

печенег

Выживальщик
Регистрация
10 Сен 2012
Сообщения
437
Поблагодарили
490
Город
Серпухов
ут ещё такой нюанс - ни кто просто так не бродит, а намечается какой-то участок и по нему ищется. А поиски в слепую? Смысл? Типа вдруг что-то найдётся?

Полностью согласен

---------- Сообщение добавлено в 10:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:30 ----------

Аргументы где?))
Аргументы приводил ниже

В разы в плоть до полной потери сигнала.
Все зависит от глубины залегания металла, и прибора которым ищут. Сомневаюсь что вы закладку на 4-5 метровой глубине будете делать.


Сила и продолжительность сигнала вам о чём то говорит?

Сила сигнала понятно, но если я ищу что-то, то выкапывать буду любые сигналы слабые или сильные. А вот о продолжительности сигнала поясните, не совсем понял.

Вдавайтесь, здесь же не все с 96 в копе)).К примеру лежащая плашмя монета на предельной глубине , после разворота на ребро может перестать фонить. Или вы о чём то другом?

Вы не сравнивайте массу металла монеты и ствола(пусть пистолета). На какую предельную глубину вы собираетесь закопать пистолет поставив его на ребро, что бы прибор его не увидел?
 
  • Like
Поблагодарили: 1gor

Одинец

Выживальщик
Регистрация
19 Июл 2012
Сообщения
502
Поблагодарили
580
Город
.
Так , тогда ещё раз , медленно)). На одинаковой длубине пусть 1метр, в схроне находятся дульный срез винтовки и обод бочки. Обнаружение винтовки под ну О-очень большим вопросом, а обод будет орать целым листом железа . Назвав это утверждение спорным вы не привели не единого аргумента. Или это?
из своего опыта скажу так, все зависит от глубины залегания предмета, его величины, прибора которым производят поиск, настроек прибора, и оператора прибора.
Это не всё, а лишь часть факторов влияющих на обнаружение)).
А вот о продолжительности сигнала поясните, не совсем понял.
Проведите катушкой у дульного среза ствола, запомните звук), проведите катушкой вдоль всей винтовки. Если не обнаружили разницу, повторите.))
но если я ищу что-то, то выкапывать буду любые сигналы слабые или сильные.
Угу, на местах боёв это особенно работает , там всё металлом засыпано)). На Малеево сходите, там на запашке и дудки в окопах были засыпаны стоящими и обода от телег . От вас не далеко, полигон сигналов обкапаться можно))
 
Последнее редактирование:

Хитр

Выживальщик
Регистрация
15 Мар 2012
Сообщения
342
Поблагодарили
603
Город
Зимой здесь(коренной москвич головного мозга в 7 п
Камрады, не забывайте про стеклянные банки, те самые, которыми пользуются десятилетиями для сохранности продуктов. Горизонт хранения в 5 лет абсолютно адекватен для круп и прочего, цена невысока и нет испарений пластиком вредных веществ, про которое вы почему то забываете, подвергая свою жизнь реальной, а не мнимой опасности. Обертывание в строительный утеплитель не повредит. А вот хранить крупы как на фото в 5 литровом пластике из под воды очень небезопасно для здоровья, он для этого не преднахначен, любой пластик имеет свои четкими ттх, его нельзя использовать для длительного хранения пищевых продуктов без вреда для здоровья
 

печенег

Выживальщик
Регистрация
10 Сен 2012
Сообщения
437
Поблагодарили
490
Город
Серпухов
На одинаковой длубине пусть 1метр, в схроне находятся дульный срез винтовки и обод бочки. Обнаружение винтовки под ну О-очень большим вопросом, а обод будет орать целым листом железа . Назвав это утверждение спорным вы не привели не единого аргумента. Или это?
На глубине 1 метра винтовку я найду со 100% уверенностью, и не важно как она будет лежать. Масса металла все решает.
Это не всё, а лишь часть факторов влияющих на обнаружение)).

забыл добавить, еще зависит от минерализации почвы, но этот фактор влияет при обнаружении мелких предметов.
Проведите катушкой у дульного среза ствола, запомните звук), проведите катушкой вдоль всей винтовки. Если не обнаружили разницу, повторите.))
теперь понятно, мне не нужен продолжительный сигнал, для того что бы обнаружить металл в земле. Хватит небольшого отклика.
Угу, на местах боёв это особенно работает , там всё металлом засыпано)). На Малеево сходите, там на запашке и дудки в окопах были засыпаны стоящими и обода от телег . От вас не далеко, полигон сигналов обкапаться можно))
Если стоит задача найти что-то, то буду копать, т.к. не будет различия в сигналах от метало мусора и вещи которая нужна. И еще, вы видимо слабо представляете себе технику поиска.
 

Одинец

Выживальщик
Регистрация
19 Июл 2012
Сообщения
502
Поблагодарили
580
Город
.
Масса металла все решает.
Масса металла решает куда меньше чем вам кажется, просто поверьте)). Вы неверите, вам нужны примеры?) Их есть у меня. Возьмите золотинку от сигарет или шоколада. Расправте её в лист , опредилите расстояние от катушки когда прибор её начинае видеть.Запомните это расстояние. Скатайте её в плотную горошину, и повторите опыт. Масса у неё осталася прежней а расстояние обнаружения изменилось.
забыл добавить, еще зависит от минерализации почвы, но этот фактор влияет при обнаружении мелких предметов.
Да и для этого есть отстройка от грунта, нои это не всё.

теперь понятно, мне не нужен продолжительный сигнал, для того что бы обнаружить металл в земле. Хватит небольшого отклика.
То есть вам не интересно что у вас под лопатой миномётка или лошадиная подкова?
На глубине 1 метра винтовку я найду со 100% уверенностью, и не важно как она будет лежать.
А мужики то не знают и глубинники берут)) Какой прибор я даже не стану спрашивать, всё равно не скажите))
И еще, вы видимо слабо представляете себе технику поиска.
Ну так просветите, если не сложно)
 
Последнее редактирование:

печенег

Выживальщик
Регистрация
10 Сен 2012
Сообщения
437
Поблагодарили
490
Город
Серпухов
Масса металла решает куда меньше чем вам кажется, просто поверьте)). Вы неверите, вам нужны примеры?) Их есть у меня. Возьмите золотинку от сигарет или шоколада. Расправте её в лист , опредилите расстояние от катушки когда прибор её начинае видеть.Запомните это расстояние. Скатайте её в плотную горошину, и повторите опыт. Масса у неё осталася прежней а расстояние обнаружения изменилось.
отклик от фольги совсем другой, и по звучанию сигнала, и по числовому показателю.

То есть вам не интересно что у вас под лопатой миномётка или лошадиная подкова?
Причем здесь минометка или подкова? Мы ищем ствол который вы закопали.
А мужики то не знают и глубинники берут)) Какой прибор я даже не стану спрашивать, всё равно не скажите))
А вы наверно про этот прибор только в интернете читали, так вот ТМ 808 Вайтс есть в нашей компании, был куплен на общак. И пользуемся им с успехом.
Ну так просветите, если не сложно)
А зачем? Вы все знаете. А вы сами каким прибором пользуетесь? Я опробовал множество приборов, т.к. их продавал. Сейчас у меня в наличии терка 74, XP Gold Maxx Power , у жены Whites Spectra V3i
 

Одинец

Выживальщик
Регистрация
19 Июл 2012
Сообщения
502
Поблагодарили
580
Город
.
так вот ТМ 808 Вайтс есть
Вау!))) Чужой выбор комментировать не гоже .
куплен на общак.
Не мне до общака ещё рости, да и зарёкся)))
А вы наверно про этот прибор только в интернете читали
Тихой сапой в одну персону гоняю личный pulse star 2 pro )) Когда рама большая беру напарника.
т.к. их продавал.
Охотно верю)) . Сечас это нормально)).Спасибо за увлекательтую беседу))) .
 

печенег

Выживальщик
Регистрация
10 Сен 2012
Сообщения
437
Поблагодарили
490
Город
Серпухов
Тихой сапой в одну персону гоняю личный pulse star 2 pro )) Когда рама большая беру напарника
А что же вы тогда мне доказывали невозможность обнаружения винтовки, если у вас такой прибор? Видел такой прибор в действии, тм 808 и пульс разные по свойствам и методам поиска. Они отлично дополняют друг друга. Но мой более универсальный. Спасибо за беседу.
 

Travolta

Барыга постапокалипсиса
Регистрация
15 Июл 2010
Сообщения
1,780
Поблагодарили
1,841
Возраст
48
Город
Москва
Возвращаясь к контейнеру. Тут нашел пластиковую канистру которую заныкал мой отец 15 лет назад. Канистра была в деревянном ящике, на открытой местности.Когда я взял ее в руки она сломалась, потом рассыпалась.С тех пор я уважительно отношусь к металлическим и нержавеющим канистрам.
 
  • Like
Поблагодарили: 1gor

рейдовик

Выживальщик
Регистрация
7 Апр 2010
Сообщения
4,579
Поблагодарили
3,497
Город
Русь
Канистра была в деревянном ящике, на открытой местности.
Повлиял перепад температур, и действие солнечных лучей.
ИМХО, бочке, закопанной ниже глубины промерзание, подобное не грозит.
 

Спартанец

Модератор форума
Команда форума
Регистрация
17 Июл 2011
Сообщения
9,536
Поблагодарили
12,314
Город
Спарта
Тут нашел пластиковую канистру которую заныкал мой отец 15 лет назад. Канистра была в деревянном ящике, на открытой местности.Когда я взял ее в руки она сломалась, потом рассыпалась.С тех пор я уважительно отношусь к металлическим и нержавеющим канистрам.
Проблема лишь в том, что металлодетектором ловятся металлические канистры. Уже писал на форуме, как однажды - год-два назад был в походе в лесу, и в местности, где поисковики не ожидались - увидел типа, который ходил с металлодетектором (использовал таким образом выходной). Тип меня не увидел...

Подумал я тогда, что гарантий никаких нет, что металл, который ты закопаешь, другой не раскопает... Из этого наблюдения сделал следующие выводы:
1. Максимально избегнуть металлических предметов и емкостей, в которых в тайниках хранить собрался снарягу и провизию. Использовать пластик, дерево, бетон и т.д. От тушенки отказаться. Все по максимуму - в полиэтиленовые бутылки.
2. При необходимости прятать металлические предметы - отделить их от неметаллического снаряжения, увеличив количество тайников - то есть один тайник для одежды и провизии, второй - для оружия и металлического хозбыта.
3. Пряча металлические вещи - по необходимости - активно использовать труднопроходимую местность - заросли колючих кустарников, крутые склоны, место под корнями раскидистых деревьев и т.д. Местность усеять ржавыми гвоздями и кусками металла, погасив тайное на общем фоне.

Использование дерева и пластика - увы - не защищает от грызунов и других механических повреждений, а там грунтовые воды и т.д. - и придет пипец снаряге. Прихожу в последнее время к выводу, что лучше всего использовать двойную защиту снаряги в тайнике, будучи закопанной в земле:
1. Внутренняя оболочка - толстый пластик
2. Внешняя оболочка - камни, сложенные на бетонном растворе.
Такой тайник не обнаруживается металлоискателями, защищен и от грызунов и от грунтовых вод.
 

Travolta

Барыга постапокалипсиса
Регистрация
15 Июл 2010
Сообщения
1,780
Поблагодарили
1,841
Возраст
48
Город
Москва
Свет на канистру попадал??

Падал дневной свет, плюс еще через щели ветер дул. Я думаю там смолы в ПВХ все улетучились или дегидрация произошла. А может грибок какой то. Я руками обломки поднимал, они даже от легкого прикосновения рассыпались. Может он лак или растворитель там хранил? Х.З.

---------- Сообщение добавлено в 00:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:09 ----------

Прихожу в последнее время к выводу, что лучше всего использовать двойную защиту снаряги в тайнике, будучи закопанной в земле:
1. Внутренняя оболочка - толстый пластик
2. Внешняя оболочка - камни, сложенные на бетонном растворе.
Такой тайник не обнаруживается металлоискателями, защищен и от грызунов и от грунтовых вод.

А как вариант стекло или глиняные кувшины? А огнеупорное стекло? В магазинах лабораторной или медицинской техники такая посуда продается любой формы, емкости и толщины. Я помню там 5 литровую банку купил из черного стекла с к крышкой, набаловался с ней, теперь на антресоли валяется, жалко выкидывать, а применения в квартире ей нет.
 

Арес

Новичок
Регистрация
10 Сен 2014
Сообщения
8
Поблагодарили
14
Город
51
Чет я не пойму, какой металоискатель? Какие поиски. Если вы спрятали нычку и ее нашли то вы просто ее не спрятали.
Пластиковые бочки эт самое то, что может быть при использовании как в качестве хранения, так и безопасности. 4 шт 60л зарыты. Каждую осень в октябре проверяю и произвожу замены некоторых продуктов. Все пока в нормальном состоянии. Ни воды ни порчи ни влаги в них не проникает. Только открывать их очень тяжело, так как перед закрытием таблетку зажигаю и закрываю чтоб кислород уничтожить внутри, и обязательно крышку на герметик садить. И будет счастье при БП.
 

Спартанец

Модератор форума
Команда форума
Регистрация
17 Июл 2011
Сообщения
9,536
Поблагодарили
12,314
Город
Спарта
А как вариант стекло или глиняные кувшины? А огнеупорное стекло?
Не знаю, камрад, не уверен. Раздумывал над этим вариантом, но смущает хрупкость материала. Какое-никакое легкое землетрясение или сдвиг пласта почвы (влажность, или иное) - и треснет. Все же пластик предпочтительнее, имхо. Или алюминиевая емкость. Несколько лет назад товарищ выкопал алюминиевый немецкий бидон - он в хорошем состоянии был. Это если не бояться металлоискателей.
Чет я не пойму, какой металоискатель? Какие поиски. Если вы спрятали нычку и ее нашли то вы просто ее не спрятали.
Согласен. Но все зависит от местности. У нас в горах повсеместно могилы древних черкесов и шапсугов - их в свое время хоронили вместе с оружием. Так вот, большинство могил уже разграблены ради оружия антикварного. Кроме того, через наш район в горах проходила "Голубая линия" - эта местность так называлась потому, что шли ожесточенные бои с немецко-фашистскими и румынскими захватчиками, и от разрывов и выстрелов ночью местность отсвечивала голубоватым цветом. Теперь вся эта местность излюбленное поле для поисковиков с металлодетекторами.
 
  • Like
Поблагодарили: vitalin

HOTSMILE1

Я не выживальщик, мне просто интересно
Регистрация
13 Июн 2010
Сообщения
5,699
Поблагодарили
3,248
Город
55
Падал дневной свет, плюс еще через щели ветер дул. Я думаю там смолы в ПВХ все улетучились или дегидрация произошла. А может грибок какой то. Я руками обломки поднимал, они даже от легкого прикосновения рассыпались. Может он лак или растворитель там хранил? Х.З.
Нет. Сшитый полиэтилен мало чего боится. Но ультрафиолет его разлагает, поэтому единственное от чего его надо защищать - свет. (Ну и поскольку это углеводород, то и огонь конечно))) ). Закапывай смело, в темноте его срок хранения неограничен, насколько я помню.


ЗЫ. Из ВПХ канистры обычно не делают. Дорогой, хрупкий и ядовит при разложении.
 
  • Like
Поблагодарили: 1gor

Запасатель

Выживальщик
Регистрация
11 Окт 2014
Сообщения
116
Поблагодарили
28
Город
Тимашевск
Возникла идея использовать под схрон медицинскую термокамеру. Это такой короб объёмом около 40 ка литров изготовленный из очень прочного пенопласта. Одновременно недостаток и преимущество - он с бооольшим запасом плавучести, так что грунтовыми водами может и выдавить. Крышка там уже герметиком обработана так, что как понтон можно использовать! Точно не протечёт. Планирую хранить там тушёнку в покрытых спецваром банках и макароны с галетами в заводской ПЭ упаковке + по мелочи из жратвы и снаряги нечувствительное к воде. Закопать думаю на вершине холмика под имеющимся там толстым слоем дёрна. Ваши прогнозы на сохранность?
 
Сверху