Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Незаметные важности

V22Rus

Banned
Регистрация
4 Дек 2015
Сообщения
1,151
Поблагодарили
1,286
Город
Алтай
Тоже не понял нафига биогаз в России где леса и дров хоть завались. И городить ничего не надо и эффективнее намного.

Там где я живу дров много. НО... Даже в этом изобилии дрова в основном покупают. У кого времени нет, у кого техники, у кого сил и т.д. Выдают дровяные справки, но лес отводят в таких ебенищах, куда не доедешь без полного набора, т.е "казах", мтз с куном, камаз+ бригада лесорубов со штилями. Не у каждой бабули это есть. Дровяные справки покупаются или меняются на те же дрова . Если не выезжать на дорогу, где могут поймать с дровами, то справка не нужна. Я и не беру. Короче, много ли народа заготавливает себе дрова по полному циклу? Т.е от стоящей в лесу березы до поленницы дров в ограде. Таких даже сейчас не много, даже в деревнях стоящих посреди леса. Чего случись( дефицит ГСМ, техники, рабочих рук) даже эти деревни замерзать начнут. А теперь представьте что будет в спепной зоне? Но это фигня по сравнению с тем, что будет в городах, когда окончательно сдохнут советские теплосети и советские же ТЭЦ.
 

Гастербайтер

Выживальщик
Регистрация
14 Ноя 2018
Сообщения
1,162
Поблагодарили
635
Город
UA
Там где я живу дров много. НО... Даже в этом изобилии дрова в основном покупают. У кого времени нет, у кого техники, у кого сил и т.д. Выдают дровяные справки, но лес отводят в таких ебенищах, куда не доедешь без полного набора, т.е "казах", мтз с куном, камаз+ бригада лесорубов со штилями. Не у каждой бабули это есть. Дровяные справки покупаются или меняются на те же дрова . Если не выезжать на дорогу, где могут поймать с дровами, то справка не нужна. Я и не беру. Короче, много ли народа заготавливает себе дрова по полному циклу? Т.е от стоящей в лесу березы до поленницы дров в ограде. Таких даже сейчас не много, даже в деревнях стоящих посреди леса. Чего случись( дефицит ГСМ, техники, рабочих рук) даже эти деревни замерзать начнут. А теперь представьте что будет в спепной зоне? Но это фигня по сравнению с тем, что будет в городах, когда окончательно сдохнут советские теплосети и советские же ТЭЦ.

Это сейчас надо справки. После БП они будут не нужны. И дрова все будут брать рядом. Обращал внимание, что вокруг многих городов леса либо нет либо молодой? Это во время ВОВ леса вырубили. Никто никаким биогазом не парился.
 

V22Rus

Banned
Регистрация
4 Дек 2015
Сообщения
1,151
Поблагодарили
1,286
Город
Алтай
Именно поэтому я не вырубаю берёзы вокруг базы. Это НЗ для ручной вырубки. В городах и вокруг них вырубят всё очень быстро. Частный сектор и садоводства еще протянут немного. Многоэтажку дровами не протопить. Мало того там еще и водопровод нужен и канализация. Писец короче.

Биогаз это баловство, иначе бы у всех уже эти приблуды стояли. Это по сути технический курьёз. Пердячий пар в прямом и переносном смысле.

Есть ещё уголь, но это на Кузбассе и там где его добывают. Короче всё упирается в доставку и транспортировку.
 

Сання

Banned
Регистрация
12 Ноя 2018
Сообщения
795
Поблагодарили
295
Город
Тюменьщина
Был случай лошадь с телегой на отдыхе паслась , оводы взбесили и сошла в озеро и утонула (резкая глубина от берега), пока хлебалом щёлкали....
Еще в год одной засухи не было сена и кормились привозной соломой с Украины (тогда и жук колорадский приехалв в вагонах).Солома в навозе так и выходила соломой : не молотили солму и не соблюдали пьтевой режим лошади (промежутки между питьём и едой).

Еще один раз лощадь щуку схрумкала , кинутая рыбками в траву.

---------- Сообщение добавлено в 06:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:24 ----------

И дрова все будут брать рядом
Это невозможно. "Рядом" сверхбыстро закончится в нелесных местностях.
 

V22Rus

Banned
Регистрация
4 Дек 2015
Сообщения
1,151
Поблагодарили
1,286
Город
Алтай
Был случай лошадь с телегой на отдыхе паслась , оводы взбесили и сошла в озеро и утонула (резкая глубина от берега), пока хлебалом щёлкали....

Это по моей юности у моего соседа было. Он баранов пас и задремал. Конь стреножен был. Пошел попить и по илу соскользнул . Я помогал в поисках. Ныряли часа два. Потом он сам всплыл, вода была очень теплая. Быстро разделали и сдали в город на шашлыки.

А сдесь коней машины постоянно сбивают. Да и коров тоже. Никто не пасёт.
 

imbris

Выживальщик
Регистрация
3 Мар 2019
Сообщения
277
Поблагодарили
127
Город
Москва
Тут писали про отопление, освещение. Имхо сложные системы накроются первыми. В условиях небольших поселений как и тысячи лет до того будут актуальны максимально простые и надежные способы - печка, лучина\факел. Какое-то время можно юзать солнечные батареи и ветряки (пока они не сдохнут окончательно без запчастей), потом придется переходить с электрических систем на механические (мельница, подъемники и лесопилки на энергии воды и ветра и т.п.). Транспорт на биогазе? Ну не знаю, лошадь неплохо себя зарекомендовала от Португалии до Владивостока. Ей вообще ничего кроме травы не надо, и ту сама находит и жрет. Думаю любую мотоколяску на биогазе кочевники на лошадях очень просто и быстро догонят и остановят)

Биогаз очень популярен в бедных и слаборазвитых странах, где БП давно наступил и никогда не прекращается. Девайс примитивный до нЕльзя. Но куда уж нам до них... Мы по старинке, дрова жечь будем.

_data_pic_Indien_Biogas_JPG_1509106490_1_jpg.1509062400.500x310x90.crop.jpg


Biogas-Rumah-Indonesia-720x340.jpg


hqdefault.jpg


sddefault.jpg


biogazovaya-ustanovka-svoimi-rukami-pochemu-by-i-net-9.jpg


---------- Сообщение добавлено в 19:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:34 ----------

Буратины, давайте посчитаем, во что обходится отопление дровами.

Средний расход на год при топке печи дровами - где-то 20 кубометра буратин. Это с готовкой, подогревом воды для купания и пр.

В одном дереве в среднем 0,47 куба дров. Итого нам понадобится 43 дерева, чтобы обеспечить дом площадью в 50 кв.м. теплом и едой и горячей водой.

На одном гектаре плотного леса растет в среднем 400 деревьев. Но это в идеально-сферических рощах. Обычно раза в два меньше. Ладно, в полтора. Будем считать, что выживаем в тайге.

Заодно, нам требуется дерево для других нужд. Например, для жердей (гаражи строить). Лыжи пилить и т.д. Это еще с десяток деревьев в год.

Округляем, получаем 55 деревьев. Или же 1/6 гектара. Немного? Для одной семьи вроде как да. А теперь поставим 2,3,4 домика. Небольшая община выживальщиков - и лес будет таять на глазах.
 

Сання

Banned
Регистрация
12 Ноя 2018
Сообщения
795
Поблагодарили
295
Город
Тюменьщина
Будем считать, что выживаем в тайге.
Ну тогда суждение не верно. Хотя и тайга уже слишком изменилась по стране лет за 10 , да и за 5 лет ......
Но биогаз установку простую как бы попутно , в промежутках зубной боли , можно сделать .
Плюс торф в таёжных местностях (да и в пойменных тоже). А торф снимаешь --озёрки и канальцы делаются ..

Но это по обстоятельствам. Как оно будет по планам продвигаться....быстро или медленно ...

---------- Сообщение добавлено в 20:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:54 ----------

и лес будет таять на глазах.
Не таять , а прореживаться и улучшаться. Лес должен оставаться лесом.
Ну без некоторых "квадратов" сплошняком скорее всего не обойдется посреди тайги.....

Да и тайга слишком разная.....

---------- Сообщение добавлено в 20:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:05 ----------

Продолжаем дальше про болота (леса чередуются болотом ,на болотах гривы и рямы , болота огибают леса, низкие лески перемыкают болота и опять болото и т.д..)
 
Последнее редактирование:

imbris

Выживальщик
Регистрация
3 Мар 2019
Сообщения
277
Поблагодарили
127
Город
Москва
Плюс торф в таёжных местностях (да и в пойменных тоже). А торф снимаешь --озёрки и канальцы делаются ..

Если есть много торфа - то никакого биогаза и нафиг не надо (для отопления). Несложная прессовалка для торфа - и ты обладатель шикарных брикетов. Опять же, сильно зависит от качества и состава торфа. Некоторые торфы так воняют при сгорании, что хоть святых выноси. Да и золы многовато. Но если торф правильный - топливо из него отменное. После пресса, естественно.
 

V22Rus

Banned
Регистрация
4 Дек 2015
Сообщения
1,151
Поблагодарили
1,286
Город
Алтай
Биогаз очень популярен в бедных и слаборазвитых странах, где БП давно наступил и никогда не прекращается. Девайс примитивный до нЕльзя. Но куда уж нам до них... Мы по старинке, дрова жечь будем.

Вот там ему и место. Теперь пораскинь мозгами почему .


Средний расход на год при топке печи дровами - где-то 20 кубометра буратин. Это с готовкой, подогревом воды для купания и пр.

"Подогрев воды для купания" называется баней. Не слыхал ?


Заодно, нам требуется дерево для других нужд. Например, для жердей (гаражи строить). Лыжи пилить и т.д.

Пилмат это, а не жерди. Пиломатериал. Доски такие, разной толщины. Их пилят на пилорамах( ленточных, дисковых, шинных) , а не лыжи. Лыжи раскалывают. Если самодельные. Колоть, это повдоль. Е мое, пилить от колоть надо обьяснять, зато каких то таблиц нагородил. Страшно далеки вы батенька...
 
Последнее редактирование:

imbris

Выживальщик
Регистрация
3 Мар 2019
Сообщения
277
Поблагодарили
127
Город
Москва
Пилмат это, а не жерди. Пиломатериал. Доски такие, разной толщины. Их пилят на пилорамах( ленточных, дисковых, шинных) , а не лыжи. Лыжи раскалывают. Если самодельные. Колоть, это повдоль. Е мое, пилить от колоть надо обьяснять, зато каких то таблиц нагородил. Страшно далеки вы батенька...
Чтобы понять отсыл к жердям, надо почитать перлы незабвенного Фиксажа. А так да, пилматы.

Пилить лыжи? А если я напишу "Хочу запилить видос" или "сегодня буду пилить чертежи до вечера", меня куда пошлют, или что в укор поставят? Не, я конечно могу выражаться строго по словарю Даля, еще и словарь синонимов и расшифровку терминов дописывать к каждому сообщению. Но более чем уверен, что даже в таком стерильном виде, найдут те, кто будет доё.ываться к словам
 

Сання

Banned
Регистрация
12 Ноя 2018
Сообщения
795
Поблагодарили
295
Город
Тюменьщина
Короче , в нетронутой глухомани буратины идут от улучшения леса .
Можно даже по другому поставить вопрос , куда столько буратин от улучшения леса возле себя....
Ну а если еще учитывать заросшие бывшие поля ...... у нас даже кое-где уже брошенные дачные кооперативы зарастают мелкачом .....

---------- Сообщение добавлено в 21:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:16 ----------

Чтобы понять отсыл к жердям, надо почитать перлы незабвенного Фиксажа. А так да, пилматы.

Пилить лыжи? А если я напишу "Хочу запилить видос" или "сегодня буду пилить чертежи до вечера", меня куда пошлют, или что в укор поставят? Не, я конечно могу выражаться строго по словарю Даля, еще и словарь синонимов и расшифровку терминов дописывать к каждому сообщению. Но более чем уверен, что даже в таком стерильном виде, найдут те, кто будет доё.ываться к словам

Одно другому не мешает. нужны и жерди , и бревна , и пилмат , кривой раскол можно стругать....
Для жердей очень хорошо прореживать прогонистый густой багульниковый предболотистый сосняк , или сосновый прогонистый "пятачок".
 

imbris

Выживальщик
Регистрация
3 Мар 2019
Сообщения
277
Поблагодарили
127
Город
Москва
Вот там ему и место. Теперь пораскинь мозгами почему .

Изучи опыт Канады, Финляндии, Норвегии. Последняя, кстати, один из крупнейших экспортеров газа. Вроде как не макаки, а все туда же.


Ага! Биогаз вроде как обсудили. Вспомним еще про один аспект - гигиена и чистота.
Как вам такой девайс?

ruchnaya-stiralnaya-mashina.jpg


И это не единственный вариант механической стирки. Как считаете, тоже ненужно-лишне-сложно-непацански?
 

Гастербайтер

Выживальщик
Регистрация
14 Ноя 2018
Сообщения
1,162
Поблагодарили
635
Город
UA
Это невозможно. "Рядом" сверхбыстро закончится в нелесных местностях.

Мы про нормальную Россию, а не нелесные местности) Там тоже закончится, но не так быстро, на года 2-3 хватит, потом чуть подальше придется ездить. А пердячий газ да для жарких нелесных регионов вполне пойдет.

---------- Сообщение добавлено в 05:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:50 ----------

Биогаз очень популярен в бедных и слаборазвитых странах, где БП давно наступил и никогда не прекращается. Девайс примитивный до нЕльзя. Но куда уж нам до них... Мы по старинке, дрова жечь будем.

На твоих фотках жаркие страны и деревьев не особо на горизонте. Сомневаюсь, что они бы заморачивались биогазом где-нибудь рядом с уральской тайгой. В многоэтажках ты тоже реакторы для биогаза предлагаешь ставить?)
 

imbris

Выживальщик
Регистрация
3 Мар 2019
Сообщения
277
Поблагодарили
127
Город
Москва
Одна корова за день производит до 300 литров метана...

ЭКСПЕРТЫ ООН: КОРОВЫ ВЫДЕЛЯЮТ БОЛЬШЕ ПАРНИКОВЫХ ГАЗОВ, ЧЕМ АВТОМОБИЛИ

Продовольственной и сельскохозяйственной организации ООН утверждают, что крупнорогатый скот выделяет на 18% углекислого газа, чем транспорт. Также, по словам экспертов ООН, домашние животные являются одним из основных источников загрязнения почвы и воды.

"Крупнорогатый скот является на сегодняшний день одним из самых главных источников проблем окружающей среды. Для исправления складывающейся ситуации необходимо принять срочные меры", - говорит Хеннинг Штайнфельд, глава Продовольственной и сельскохозяйственной организации ООН и автор доклада "Livestock’s Long Shadow - Environmental Issues and Options".

Ежегодно жители планеты потребляют все больше мясомолочной продукции. По прогнозам экспертов, к 2050 году количество производимой мясо-молочной продукции должно увеличиться более чем в два раза, для чего потребуется увеличить поголовье скота.

Однако уже на сегодняшний день животноводческий сектор является источником более 9% от всего углекислого газа, выделяемого в результате деятельности человека. Помимо этого он выделяет 65% оксида азота, потенциал глобального потепления которого составляет 296 единиц СО2. Большая его часть выделяется из навоза.

Кроме того, крупнорогатый скот выделяет 37% связанного с человеческой деятельностью метана (ПГП - 23 единицы), который в больших количествах образуется в процессе пищеварения у жвачных животных, и 64% аммиака, приводящего впоследствии к кислотных дождям.
 

Сання

Banned
Регистрация
12 Ноя 2018
Сообщения
795
Поблагодарили
295
Город
Тюменьщина
Мы про нормальную Россию, а не нелесные местности) Там тоже закончится, но не так быстро, на года 2-3 хватит, потом чуть подальше придется ездить. А пердячий газ да для жарких нелесных регионов вполне пойдет.
Нелесные местности посреди лесных. Очень быстро закончится от орды.............
 

V22Rus

Banned
Регистрация
4 Дек 2015
Сообщения
1,151
Поблагодарили
1,286
Город
Алтай

Это же ВинниПух 2.0. перед полётом. Просто поудачнее замаскировался.
"Буренка я Буренка, я вовсе не медведь"))


Пилить лыжи? А если я напишу "Хочу запилить видос"...

Пилить и колоть это вам не шуточки. Сначала запилить , а потом заколотить, после этого взорвать и подлечить. Потом уже можно и лыжи пилить и гири. ))


imbris, глобальное потепление, это глобальная разводка , гениально реализованная одной американской корпорацией Монополизировав производство фреонов она заодно уничтожила химпромышленность СССР. Просто гениальный ход. Красавцы. Так что не читайте доклады ООН перед обедом.
 
Последнее редактирование:

bor

Выживальщик
Регистрация
13 Окт 2013
Сообщения
1,037
Поблагодарили
1,042
Город
Урал
Биогаз очень популярен в бедных и слаборазвитых странах, где БП давно наступил и никогда не прекращается. Девайс примитивный до нЕльзя. Но куда уж нам до них... Мы по старинке, дрова жечь будем.


[/COLOR]Буратины, давайте посчитаем, во что обходится отопление дровами.

Средний расход на год при топке печи дровами - где-то 20 кубометра буратин. Это с готовкой, подогревом воды для купания и пр.

В одном дереве в среднем 0,47 куба дров. Итого нам понадобится 43 дерева, чтобы обеспечить дом площадью в 50 кв.м. теплом и едой и горячей водой.

На одном гектаре плотного леса растет в среднем 400 деревьев. Но это в идеально-сферических рощах. Обычно раза в два меньше. Ладно, в полтора. Будем считать, что выживаем в тайге.

Заодно, нам требуется дерево для других нужд. Например, для жердей (гаражи строить). Лыжи пилить и т.д. Это еще с десяток деревьев в год.

Округляем, получаем 55 деревьев. Или же 1/6 гектара. Немного? Для одной семьи вроде как да. А теперь поставим 2,3,4 домика. Небольшая община выживальщиков - и лес будет таять на глазах.

Ну так оно, теперь посчитай, сколько тебе нужно будет буренок для получения того же количества тепла от дров,
плюс буренок кормить надо, и не только сеном, силос они любят зимой кушать, сколько там тебе на пару, тройку, ну максимум пять домиков нужно будет стадо, которое нужно, кормить, поить, пасти, осеменять, доить, и дофига еще чего,
Давай, рассказывай, а мы послушаем,
 
Сверху