ПОЛИТОЛОГИЯ

[fonDEER]

напор встречного воздуха раскручивает ветряк на крыше и аккумулятор подзаряжается )

На некоторых самолетах есть аварийные ветрогенераторы, которые в случае отказа основной системы выпускаются в набегающий поток и дают электричество.

 

[kap-lei]

На некоторых самолетах есть аварийные ветрогенераторы, которые в случае отказа основной системы выпускаются в набегающий поток и дают электричество.

Но самолет же не летит на аварийном ветрогенераторе)))

 

[Tyler Durden]

Главное громко назвать)))А почему не убийца Шелла и Бритиш петролиум? Пробег на зарядке 300 км...Но прикинь сколько того пробега будет от калифорнии до Вашингтона доехать или до Сиэтла, и сколько пунктов зарядки ставить, и где)))И от чего их запитать.
Хм...а любопытно будет посчитать сколько бенза придется сжечь в генераторе чтобы зарядить аккум для того чтобы проехать 300 км?, ну чисто так если не брать в рассчет что такую тачку можно запитать от ветряка)))

Проблемы с зарядкой там нет - полно электрозаправок. За полчаса до 80% ёмкость залить можно. Проблема в дороговизне игрушки. Пока в дороговизне. И это единственная проблема.

 

[Ушкуйник]

Проблемы с зарядкой там нет - полно электрозаправок.

Ты не понял сути вопроса. Сколько бенза надо сжечь в генераторе чтобы зарядить аккум для того чтобы проехать 300 км? Оставим размышления о халявных электрозаправках, в которых ток в розетке появляется по мановению волшебной палочки.
Смысл то простой. абстрактная машина съедает 7 литров на сотню, то на 300 км она съест 21 литр. Если для того чтобы ее зарядить нужно потратить 5 литров то это тема и получается выгодно, если же столько же или больше то это хрень.

 

[Tyler Durden]

Ты не понял сути вопроса. Сколько бенза надо сжечь в генераторе чтобы зарядить аккум для того чтобы проехать 300 км? Оставим размышления о халявных электрозаправках, в которых ток в розетке появляется по мановению волшебной палочки.
Смысл то простой. абстрактная машина съедает 7 литров на сотню, то на 300 км она съест 21 литр. Если для того чтобы ее зарядить нужно потратить 5 литров то это тема и получается выгодно, если же столько же или больше то это хрень.

Мой знакомый электрофанат говорит, что в Калифорнии практически нисколько. Электричество от ГЭС или СЭС. Большая доля правды в его словах есть.

 

[Ушкуйник]

Мой знакомый электрофанат говорит, что в Калифорнии практически нисколько. Электричество от ГЭС или СЭС.

Ты правда не понимаешь моего вопроса?
нет у тебя ни гэс и сэс, есть только генератор, бочка бензина, и электрокар.

 

[LV426]

нет у тебя ни гэс и сэс, есть только генератор, бочка бензина, и электрокар.

Фрики и свидетели "секты Маска Великого" очень слабо отдупляют физику. Они свято верят что EROEI это венерическое заболевание.

 

[Татия]

Ты не понял сути вопроса. Сколько бенза надо сжечь в генераторе чтобы зарядить аккум для того чтобы проехать 300 км? Оставим размышления о халявных электрозаправках, в которых ток в розетке появляется по мановению волшебной палочки.
Смысл то простой. абстрактная машина съедает 7 литров на сотню, то на 300 км она съест 21 литр. Если для того чтобы ее зарядить нужно потратить 5 литров то это тема и получается выгодно, если же столько же или больше то это хрень.

ты не посчитал еще и амортизацию самого автомобиля:russian_ru:
бензиновый\дизельный агрегат на полном баке и средней крейсерской скорости 100-120 км\ч проедет около 500 км без остановки, т.е от Киева до Симферополя (мне так удобнее считать) нужна 1 заправка в дороге (т.е. один раз изменяется сильно нагрузка на тормоза, ходовую, коробку, движок и т.п.)... и это 30 минут с "попить кофе и сходить доветру"...
а електромобилю надо 3 (т.к. он не разряжается под ноль и на зарядку запросится когда у него будет 20%), т.е. лишние 3 цикла нагрузки на железо... при этом еще и +час и даже полтора потери времени на каждой остановке...

или кто-то поспорит, что авто изнашивается одинаково если ездит по автобану с постоянной крейсерской скоростью и в режиме разгон-тормоз?

 

[обычный]

На некоторых самолетах есть аварийные ветрогенераторы, которые в случае отказа основной системы выпускаются в набегающий поток и дают электричество.

а поподробней можно? а то чуть со стула не упал по прочтении...

---------- Сообщение добавлено в 12:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:02 ----------

Фрики "забывают" один нюанс - ляктричество это продукт второго передела. Т.е. сначала надо сжечь ископаемое топливо, что бы получить ляктричество. С потерями на КПД всяких ТЭЦ и потерями на проводах.

а как же потери КПД в ДВС? на трение например сколько, а?))))

 

[Ушкуйник]

ты не посчитал еще и амортизацию самого автомобиля

Да фиг с ней с амортизацией, тут бы разобраться с расходом. С официальных данных о ниссане лиф, можно узнать что зарядка от сети 220 длится 8 часов. и заряда хватает на 160 км. Батарея 30 А. Очень грубо прикинув получаем, что средний бензогенератор за 8 часов работы сожрет примерно 13 литров бенза. И этого хватит чтобы проехать 160 км...это получается в среднем где-то 8 литров на сотню.... Это прям сферически и в ваккуме. так то конечно расход будет больше, так как в этом авто и печка много жрет, и нагрузка неравномерная и т.д. и т.п. А при условии что это типа городской автомобиль, а как мы знаем в городе расход всегда выше чем по трассе, то чисто по коэфициенту что-то ему до убийцы нефтянки очень далеко. Этот "убийца нефтянки " расходует топлива сопостовимо с аутлендером у него расход с движком 2.4 MIVEC 6.5 л/100 км (трасса) 9.8 л/100 км(город) 7.7 л/100 км (смешанный). Я конечно могу ошибаться, так как в нюансы не вдавался, кто хочет может посчитать сам. Данные о ниссане взяты отсюда http://autotesla.ru/other-elektrokar/elektromobili-nissan/nissan-leaf-obzor-elektromobilya.html

 

[Tyler Durden]

Да фиг с ней с амортизацией, тут бы разобраться с расходом. С официальных данных о ниссане лиф, можно узнать что зарядка от сети 220 длится 8 часов. и заряда хватает на 160 км. Батарея 30 А. Очень грубо прикинув получаем, что средний бензогенератор за 8 часов работы сожрет примерно 13 литров бенза. И этого хватит чтобы проехать 160 км...это получается в среднем где-то 8 литров на сотню.... Это прям сферически и в ваккуме. так то конечно расход будет больше, так как в этом авто и печка много жрет, и нагрузка неравномерная и т.д. и т.п. А при условии что это типа городской автомобиль, а как мы знаем в городе расход всегда выше чем по трассе, то чисто по коэфициенту что-то ему до убийцы нефтянки очень далеко. Этот "убийца нефтянки " расходует топлива сопостовимо с аутлендером у него расход с движком 2.4 MIVEC 6.5 л/100 км (трасса) 9.8 л/100 км(город) 7.7 л/100 км (смешанный). Я конечно могу ошибаться, так как в нюансы не вдавался, кто хочет может посчитать сам. Данные о ниссане взяты отсюда http://autotesla.ru/other-elektrokar/elektromobili-nissan/nissan-leaf-obzor-elektromobilya.html

Неверные расчеты, завтра отпишу подробно.

 

[HOTSMILE1]

Сколько бенза надо сжечь в генераторе чтобы зарядить аккум для того чтобы проехать 300 км?
... абстрактная машина съедает 7 литров на сотню, то на 300 км она съест 21 литр.

около 7л., если "генератор" - это ТЭЦ.

 

[LV426]

Да фиг с ней с амортизацией, тут бы разобраться с расходом.

Проще посмотреть на факты.
Из Гонконга сообщают, что после отмены льгот на покупку Теслы в прошлом году продажи "изделия" рухнули до жалких 32 автомобилей за период с апреля по декабрь - то есть всего 3.5 автомобиля в месяц, при том что до этого они составляли в среднем 230 в месяц. Падение в 65 раз! Конкурировать с прочими автопроизводителями они принципиально неспособны.

С учетом того, что эти 3.5 авто в месяц продают и обслуживают аж 200 дармоедов в местном офисе, "экономика" проекта вызывает много вопросов.

"Без поддержки правительства, эта шняга на колесах никому не нужна", - комментируют местные эксперты.

 

[Braven]

Мамма миа!!! Сколь десятков раз уже эту тему обсасывали на форуме, а Tyler это всё снова набрасывает на вентилятор....
Tyler Durden, ну нечего тебе сказать на форуме, лучше не пиши, а то снова пускаешь пузыри в луже...

 

[CyberDim]

Не, а чЁ вы сразу?!?! =) Это же так здорово, сел в электрокар, задал точки А и Б, откинулся в кресле, и продремал все время пути. Ля-по-та! Ну как в кино нам показывали, во всяких там "Разрушитель" и тд. Ежели не доживем мы до "звездных войн", то хоть мечту покататься в электрокаре из будущего не убивайте, ИРОДЫ!!! =)

 

[Татия]

Не, а чЁ вы сразу?!?! =) Это же так здорово, сел в электрокар, задал точки А и Б, откинулся в кресле, и продремал все время пути. Ля-по-та! Ну как в кино нам показывали, во всяких там "Разрушитель" и тд. Ежели не доживем мы до "звездных войн", то хоть мечту покататься в электрокаре из будущего не убивайте, ИРОДЫ!!! =)

трамвай, тролейбус или машинки из атракциона не подходят?)))
пока не изобретут принципиально новые аккамуляторы персональный электромобиль является свистоперделкой

 

[Алексей54]

Мясорубки(Ми-24) с ВСМ чейто залетали...

 

[CyberDim]

трамвай, тролейбус или машинки из атракциона не подходят?)))
пока не изобретут принципиально новые аккамуляторы персональный электромобиль является свистоперделкой

Не, машинки из аттракциона не катят! И в попу аккумуляторы, ДАЕШЬ ВОДОРОДНЫЙ ИСТОЧНИК ЭНЕРГИИ!!! как у Т-800 =)

 

[Tyler Durden]

Раз альтернативка закрыта, то сюда отпишу.

Да фиг с ней с амортизацией, тут бы разобраться с расходом. С официальных данных о ниссане лиф, можно узнать что зарядка от сети 220 длится 8 часов. и заряда хватает на 160 км. Батарея 30 А. Очень грубо прикинув получаем, что средний бензогенератор за 8 часов работы сожрет примерно 13 литров бенза. И этого хватит чтобы проехать 160 км...это получается в среднем где-то 8 литров на сотню.... Это прям сферически и в ваккуме. так то конечно расход будет больше, так как в этом авто и печка много жрет, и нагрузка неравномерная и т.д. и т.п. А при условии что это типа городской автомобиль, а как мы знаем в городе расход всегда выше чем по трассе, то чисто по коэфициенту что-то ему до убийцы нефтянки очень далеко. Этот "убийца нефтянки " расходует топлива сопостовимо с аутлендером у него расход с движком 2.4 MIVEC 6.5 л/100 км (трасса) 9.8 л/100 км(город) 7.7 л/100 км (смешанный). Я конечно могу ошибаться, так как в нюансы не вдавался, кто хочет может посчитать сам. Данные о ниссане взяты отсюда http://autotesla.ru/other-elektrokar/elektromobili-nissan/nissan-leaf-obzor-elektromobilya.html

Средний расход бензинового автомобиля 8 л на сотню. По Российским меркам это около 320 рублей. Расход листика в среднем 1 кВт на 6 км. Т.е. около 16 кВт на сотню. По российским меркам это около 60 рублей. Если заряжать по ночному тарифу, то раза в 2 меньше. Плюс у листика энергия в пробках не расходуется, во время торможения идет зарядка от рекуперации. 8 часов длится только медленная зарядка. На быстрых станциях зарядки аккум листика забивается на 80% за полчаса. Если заряжать дома, то полная зарядка займет от 6 до 10 часов, в зависимости от выбранной силы тока. Плюс у электромобиля отпадает масса геморроя с техобслуживанием - масло, коробка передач и т.п. В смысле стоимости эксплуатация и владения электрички уже сейчас в разы делают бензинки. Вся проблема в дорогущих аккумах, пробеге и времени заряда. Теперь по электричеству из углеводородов. Со слов того же моего знакомого электрофаната он живет в округе, который почти полностью снабжается от ГЭС и СЭС. Формально он прав, для его электромобиля нефть не нужна. Практически широкое распространение электричек серьезно тормозится ценой аккумулятора. Думаю, что для большинства горожан дневного пробега в 100-160 км хватит с головой.

 

[Скржитек]

И бомжи кстати многие чем просто так шлятся пойдут красить заборы и убираться за хавку и койку.

Ща поднимут пенсионный и не бомжей, согласных работать на таких условиях станет, в разы больше.
Либо станет больше бомжей........

Вот теперь понятно почему увеличивают пенсионный Детство продлят до 30 лет

Детство, которое сегодня длится до 21 года, в перспективе будет продолжаться до 25-30 лет. Об этом заявила глава Минздрава России Вероника Скворцова, передает ТАСС.

:rofl: