ПОЛИТОЛОГИЯ

[рг Николай]

И? Гиляровского почитайте "Предания разбойничьих дорог", был такой журналист при царе, очень известный, любил про разбойников писать, причем очень дотошно. Он по полочкам разобрал их мотивы и цели. Разбойничья поговорка "Двум смертям не бывать, а одной не миновать", если довести человека до такой "жизни", что ему лучшей альтернативой покажется уйти в бандюки и хотя бы год-два пожить для себя как сам хочет, то Стеньки Разины и Пугачёвы как из рога изобилия польются. 90% разбойников тогда были просто доведенные до отчаяния и безнадеги простые мужики.

"Москва и москвичи" читал, очень увлекательно. А Хитровку с землёй сровняли.

 

[sly]

до сих пор актуально, но смысл другой

 

[Ланс]

Но куда ни взгляни - везде только развал и коррупция, беспредел и наглость некоторых зарвавшихся чинуш

Справедливости ради - есть и ростки хорошего. Например, те же электронные сервисы (личный кабинет налогоплательщика, госуслуги) здорово облегчают и жизнь и общение с госконторами. Я уже через ЛКН не раз добивался решения вопросов, последний раз - по снятию с налогового учета проданного авто, например.
А так, в целом, да.

 

[Алексей54]

Есть над чем затылок почесать...

http://3rm.info/main/71680-za-shumo...v-generalnoe-nastuplenie-po-vsem-frontam.html

---------- Сообщение добавлено в 06:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:36 ----------

Как там ольгинские говорили? Лес перестоял?...
Теперь вот золото протухло....
https://tayga.info/140982?utm_referrer=https://zen.yandex.com
Правительство отдало забайкальский золотой рудник китайцам

 

[Bender]

рг Николай,

ну сначала таких долго убивают, а потом может быть они чего и получают

Вы готовы, чтобы Вас долго убивали, а потом, если посчастливится выжить, получить плюшку

А русских что, не убивают? Сколько они существуют, столько их и убивают, только никогда их ещё так подло не била в спину собственная власть, которую они защищают.

Кадыров сказал: Пенсионный возраст в Чечне поднимать не будут

Тут без комментариев, Командор съедет с темы, а по Первому как обычно заполируют. Цэ норма.

А большенство бежали за него листи подписывать, а он вам на за два месяца и пенсионный поднял, и цены на комуналку на 10% поднял, на бензин взлёт больше 10%, НДС поднял, алегархам помог, народ опустил, довольствуйтесь Пандо-компания, жизнь улучшилась, народ радуется, радуется я сказал!

Так, где эти 70% форума которые зубами гранит грызли за Светлейшего? Пускай объяснят все это, а то им было больше не за кого голосовать :laugh4::laugh4: Проголосовали голосователи на, за своё светлое будущее и за такое же светлое для будущих поколений.

 

[рг Николай]

рг Николай,
А русских что, не убивают? ...

С Тайлером спорите.

 

[кубарь]

Есть над чем затылок почесать...

http://3rm.info/main/71680-za-shumo...v-generalnoe-nastuplenie-po-vsem-frontam.html

---------- Сообщение добавлено в 06:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:36 ----------


Как там ольгинские говорили? Лес перестоял?...
Теперь вот золото протухло....
https://tayga.info/140982?utm_referrer=https://zen.yandex.com
Правительство отдало забайкальский золотой рудник китайцам

Ох уж эти навальнисты-разоблячители...даже копролитом не гнушаются
Греф про это уже лет десять вещает, а последнее время притих... уже беспокоится стал за него, не забыл ли.... ан нет..:laugh4:
Вот разбирали http://www.yaplakal.com/forum7/topic1801251.html

 

[Алексей54]

кубарь, Шло бы ты лесом, вместе со своим навальным, куда то там.... У меня как будто прд боком китайских теплиц нет. А в Колывани ниразу китайцы кедрач не рубят... Ой бля! Он же перестоявший....

 

[кубарь]

кубарь, Шло бы ты лесом, вместе со своим навальным, куда то там.... У меня как будто прд боком китайских теплиц нет. А в Колывани ниразу китайцы кедрач не рубят... Ой бля! Он же перестоявший....

вам кто мешает рубить строить, сеять?

 

[Desmaster]

Кадыров сказал: Пенсионный возраст в Чечне поднимать не будут

Поиск показывает, что источники только Эхо Мацы и бложики их цитирующие.
Очень достоверные ресурсы, продолжай их читать дальше
И список лайкнувших эту "новость" очень характерен

 

[Алексей54]

вам кто мешает рубить строить, сеять?

Ну приедь в РФ и попробуй срубить, построить и посеять::sad:

 

[Алексей54]

Desmaster, А можно ссылки на достоверные, русскоязычные?

 

[Desmaster]

Desmaster, А можно ссылки на достоверные, русскоязычные?

Думаю, если бы Кадыров такое сказал, то не только русскоязычные, но и все крупные иностранные орали бы во все рупоры.
Но Кадыров не дурак, что бы такое ляпнуть. Он полностью на стороне Путина (не России, а конкретно Путина), так на кой ему такую херню заявлять? Так что обычный вброс

 

[Алексей54]

Desmaster, Полностью согласен! Такую вольность он хрен себе позволит. В действительности вполне возможно, но не вовсеуслышанье...

 

[Ушкуйник]

НО! ИМХО в условиях текущей парадигмы, надо быть просто ослом, чтобы оставить все как есть. Потому, придется стать "серым", впервые в жизни, и те же самые "дополнительные серые" 5-7 тыр лучше откладывать,

А с каких фигов тебе их дадут на руки? Отчисления в ПФР идет не из твоего оклада, а из средств работодателя. Сделай коммерсу подарок - отмени взнос в ПФР))))То есть получается вот какая штука. взнос в ПФР напрямую зависит от размера твоего оклада. Чем больше твоя белая часть - тем больше работодатель заплатит за тебя взнос Хочешь серую? да пожалуйста!!!Чем меньше тебе официально платят - тем меньше за тебя вносят в ПФР. Опять - подарок судьбы исключительно работодателям))) Я уже выкладывал здесь калькуляцию, что если сделать как многие хотят, отдать на руки работнику все деньги (якобы выплачиваемые из его кармана) то это неизбежно приведет к тому что это работник будет иметь на руках меньше денег чем сейчас. Потому что на него ляжет бремя расходов которые сейчас за него платит работодатель!ИЗ своего (работодателя) кармана. У нас в стране все как всегда - не могут никогда нормально объяснить ничего из того что планируется, чем пользуются всякие нечистые на руку личности.
Если кратко резюмировать: Что по факту предлагает и делает Гос-во - оно предлагает увеличить строк при котором человеку будет начислятся трудовая пенсия. Фактически работодатель обязан будет платить взнос на пенсию до пенсионного возраста (чего не будет если снизить его например до 50 лет)
Что предлагают сделать наши люди - да идите вы в зад со своей пенсией, вообще ничего не будут платить все равно не доживу! И потом - о чудо появятся кучи народу которые сделали все чтоб не платить в ПФР, не сумели накопить на сытую старость своей зп в конверте, а потом будут возмущаться где пенсия ведь - я же работал!
Справедливости ради стоит сказать что эта реформа имеет и минусы, о которых вообще мало кто говорит. Я имею ввиду действительню проблему с трудоустройством для молодых, так как "старшие" будут зубами цеплятся за свои места, что естественно сделает затруднительным работу для молодых, а также ряд других факторов которые не имеют отношения напрямую к жизни пенсионеров. например бальная система, при которой г-н депутат за три года зарабатывает себе на такую пенсию которую не сможет чисто теоретически заработать себе ни один работник отработав всю жизнь

Т.е. лучше всего уйти в тень, чтобы не тратить деньги на выплаты в ПФР?

Именно так и предполагают делать все работодатели)))Наивно впаривая лохам, что оказывается это работник из своего кармана платит деньги)))) Есть только один вариант в РФ который непосредственно зависит от самого работника и пополняется из его собственного кармана - это взнос на накопительную часть, которую ты делаешь сам или пишешь заявление на отчисление части твоего заработка в этот фонд. Разумеется этот взнос полностью на свой страх и риск, как и любые вклады.
так что можете уходить в серую зарплату - работодатель только порадуется - ему меньше за вас платить на вашу пенсию

 

[Desmaster]

Собственно, давайте признаемся честно, еще в 90х мы поняли, что на пенсию рассчитывать не приходится. В 200х появилась надежда, а теперь опять рассчитываем сами на себя.
Так что остаемся при своих - СССР уже не вернуть, а спасение утопающих, по прежнему дело рук самих утопающих
Да, бушует негодование, злость, но на самом деле особо никто и не рассчитывал на блага от государства. Так уж сложилось, что хочешь выжить, так у нас вся жизнь сплошное выживание в различных вариациях.
Способов выжить мы тут наобсуждали уже дофига и все их реализуют в той или иной мере

 

[Ушкуйник]

СССР уже не вернуть, а спасение утопающих, по прежнему дело рук самих утопающих

Дэс...там то же было не все гладко. Можно даже сказать что именно политика СССР частично и виновна в проблемах современных пенсионеров.

Соотношение количества пенсионеров к трудоспособным гражданам менялось с течением времени: в 1926 году при общем населении в 92,681 миллиона человек было 7,945 миллионов пенсионеров и 47,830 миллионов трудоспособного населения (1 : 8), в 1959 году при общем населении в 117,534 миллионов человек было 13,827 миллионов пенсионеров и 68,609 миллионов трудоспособного населения (1 : 5), в 1979 году при общем населении в 137,410 миллионов человек было 22,436 миллионов пенсионеров и 82,959 миллионов трудоспособного населения (1 : 4), в 2009 году при общем населении в 141,904 миллиона человек было 30,97 миллионов пенсионеров и 89,266 миллионов трудоспособного населения (1 : 3), а по прогнозам в 2020 году будет 36 миллионов пенсионеров и 79 миллионов трудоспособного населения (1 :2)[5].

В 1929 году было установлено пенсионное обеспечение как социальное страхование от старости, а в 1932 году пенсионное обеспечение было введено для рабочих всех отраслей народного хозяйства[6]. Постановление президиума ЦИК СССР от 1 февраля 1932 года колхозы получили право создавать кассы общественной взаимопомощи для поддержки колхозников при инвалидности, старости, болезни, беременности и родам[7].

В тот период не существовало отдельного пенсионного фонда: все предприятия платили налоги в бюджет страны, из которого шло финансирование всех расходов, в том числе социального и пенсионного обеспечения. В 1956 году был принят закон «О государственных пенсиях», где были прописаны гарантии государственной пенсии, единые основания назначения пенсий, единый возраст и требования к трудовому стажу, единый порядок исчисления размера пенсий[8]. Однако для колхозников государственные пенсии были установлены законом от 1964 года «О пенсиях и пособиях членам колхозов»[9]: до 1965 года пенсии колхозникам устанавливались каждым колхозом в отдельности в зависимости от размера собственных фондов, поэтому размер пенсионных отчислений и размер пенсионных выплат варьировался от колхоза к колхозу[10]. С введением пенсии колхозникам в 1964 году в стране установилась единая государственная пенсионная система[11].

В советское время формально сами работники ничего не отчисляли в пенсионную систему: взносы в пенсионную систему шли из общественных фондов потребления, которые наполнялись из государственного бюджета и отчислений предприятий (от 4 до 12 % от фонда оплаты труда в зависимости от конкретной отрасли). Проблемы в пенсионном обеспечении начались еще в советское время: численность пенсионеров увеличилась с 13,7 млн до 33,8 млн за 1961—1990 годы, что при неизменности тарифов отчислений предприятий вынудило государство увеличивать финансирование пенсий: к 1980 году доля дотаций из союзного бюджета в бюджете государственного социального страхования дошла до 60 %[12].

В 1990-е годы происходит реформа пенсионной системы и пенсии пенсионерам начинают платить из взносов предприятий в Пенсионный фонд. По закону 1990 года для предприятий тариф взносов в ПФ был установлен в 28 % от фонда оплаты труда, а для работников в 1 % от заработной платы. В декабре 1991 года был создан пенсионный фонд России. В первые годы из-за роста цен размер пенсий постоянно увеличивали. Но несмотря на увеличение пенсий в 1992—1994 годах доходы ПФ устойчиво превышали расходы по двум причинам: во-первых тарифы для предприятий ежегодно пересматривались на основе ожидаемых расходов ПФ, а во-вторых собираемость пенсионных взносов в тот период была высокой из-за еще не распространенной практики уклонения от налогов и сборов[13]. Увеличение количества пенсионеров при одновременном сокращении числа работающих, а также рост неплательщиков среди предприятий из-за финансового кризиса вынудил для покрытия дефицита ПФ держать тарифы взносов в пенсионный фонд на уровне 29 % в середине 1990-х годов. В результате таких высоких тарифов усилилось уклонение предприятий от взносов в ПФ: так по оценкам Г. А. Яременко фактическая ставка отчислений в ПФ (рассчитываемая как отношение фактического объема страховых взносов, поступивших в ПФ, к фонду начисленной заработной платы всех занятых в экономике) составила в 1996 г. всего 18 %[14].

Прочитайте внимательно этот материал. В нем есть все основне что бы понять откуда растут уши у современных проблем пенсионного фонда. Я даже более того скажу, вполне верятно, что в скором времени гарантированные пенсии останутся только у тех кто будет работать исключительно в бюджетных и государственных службах.
В Японии например есть только 300 баксов гарантированной премии, остальное в руках самих людей - правильно Тайлер? В Китае вообще пенсия положена только части населения, остальные без всяких гарантий.
Хорошо это или плохо - рядить можно до хрипоты. Одно можно сказать точно - время различной халявы заканчивается. Любое государственное и негосударственное обеспечение - это фактически халява. Особенно в сфере социалки. Чтобы всем из котла доставалось, нужно чтобы все в котел клали. если кто-то забирает больше - будет жопа, Если кто-то кладет меньше или не кладет вообще ничего - то же будет жопа. В существующем положении вещей с перерасходом ресурсов, дикой рыночной экономикой и всеобщей капитализацией - коммунизма и всеобщего равенства нам не видать как собственных ушей.

 

[Desmaster]

понять откуда растут уши у современных проблем пенсионного фонда

Не думаю, что корни там. У нас сменилась парадигма, так что старый опыт уже не имеет значения.
В капиталистическом мире смысл создания Пенсионного Фонда - управление накоплениями с целью их преумножения. Именно с этой целью во всех странах и создаются ПФ. У нас ПФР что либо приумножил за все время своего существования? Нет, только просирал, то что ему давали в управление, но себе не забывал кусок отрезать
У нас есть негосударственные ПФ, некоторые очень успешно вкладывают деньги и приумножают накопительную часть пенсионного фонда. Просто у них есть толковые финансисты. В государственном ПФ никаких финансистов нет. Они могут только распределять то что упало в кубышку. Так что дело в банальной неэффективности той кучи клерков, которые работают в ПФР.
И да, все эти клерки работают как при СССР Вот тут связь есть

 

[СЕРЖ66]

вам кто мешает рубить строить, сеять?

Во я ржу в след за Лёхой !

 

[Алексей54]

Desmaster, В СССР тоже соломку подстилали, особенно в 80-е годы... Есть родня в деревне - ты в шоколаде, нет - кушай спортивных кур и сайгачину, если достанешь...