Профессиональный спор (флуд-тема)

[Dominantrix]

Ну да что ты! Он при остеомиелитах даже не препарат первого выбора) В кости очень многие а/б хорошо проникают.

Принимается клиндамицин идет лесом, кто захочет конечно мы его не остановим, но я брать не буду, дорого и маленький срок годности (потому, что жидкий).

Ну, значит останемся каждый при своем мнении) А народ пусть выбирает сам. В любом случае, это не принципиально. Местный а/б не жизненно важный.

я бы не стал, особенно при серьезной раневой инфекции. Действие на стафилококки у фуцидина многократно сильнее, и резистентных штаммов на порядок меньше.

Для меня не сложно это сделать укажу два варианта с пометкой предпочтения, думаю желающие сами решат, что для них лучше...

Как профилактика - не годится. Не предупредишь ты заражение антибиотиком. Как лечение тоже не совсем то, что фтизиатры рекомендуют. Да и в целом, после БП будет не до туберкулеза.

Принимается. Все ровно при тубике его надо пить года 2 как минимум? Никакой запас такое количество не потянет...

я не видел серьезных исследований на этот счет. В принципе не понимаю, как эуфиллин может усиливать действие рифа?

ХЗ, я тоже не знаю, нарисовал две формулы, смотрел-смотрел, тупил-тупил, так и не въехал, но Педивикия говорит:

При одновременном назначении с карбамазепином, фенитоином, рифампицином уровень концентрации Эуфиллина в плазме крови уменьшается.

Видать какое-то взаимодействие все таки есть, вот только какое? Но не конкурентный антагонизм это точно, возможно какое-то комплексообразование через посредника (белка?) в лимфе и крови?

Исследований на сколько мне известно, прям, чтоб совсем официальных как бы и нет, есть только локальные факты и наблюдения. С другой стороны если между ними прямого взаимодействия нет, то будет очень тяжело законным образом доказать совместную эффективность... Может по этому и нет...

Это имеет смысл держать на базе, но для других целей - на бронхоспазм.

Это как раз понятно, но это из другой оперы )))))))

 

[Arty]

Видать какое-то взаимодействие все таки есть, вот только какое?

Все просто. Разрушение в печени этих препаратов завязано на один и тот же фермент цитохром Р450. Если он занят одним, то другой метаболизируется медленнее, и концентрация его в крови будет выше. См. фармакокенетику теофиллина.

 

[Dominantrix]

Разрушение в печени этих препаратов завязано на один и тот же фермент цитохром Р450.

Ну да, но тогда концентрация одного из них должна повышаться, а у обоих в инструкциях написано что при одновременном приеме ПОНИЖАЕТСЯ!

Надо смотреть на взаимодействие с проферментами, мне кажется, возможно, что фермент просто не успевает провзаимодействовать а почки тупо выводят инородный агент...

Ну ладно, наш спор в этом направлении не к чему не приведет, от того, что разберемся, мнение по запасам рифампицина все ровно не изменятся, так что ну его лесом ))))))

---------- Сообщение добавлено в 17:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:08 ----------

Arty, я совсем забыл про прыскалки в глаза, уши, нос, с антибиотиками? Что берем?

Сульфацил натрия?
Изофа?
Отпакс (для детей)?
Софрадекс?
Виброцил?

Еще предложения?

 

[Arty]

Ну да, но тогда концентрация одного из них должна повышаться, а у обоих в инструкциях написано что при одновременном приеме ПОНИЖАЕТСЯ!

прости, перепутал. Риф стимулирует цитохром, а не тормозит его. Потому и понижается. На этот фермент в печени много препаратов завязано.

забыл про прыскалки в глаза, уши, нос, с антибиотиками

Они критичны только для глаз. Тут можно взять что то типа флоксала.
Если говорим про а/б, то оставил бы только изофа. Ну и надо иметь капли ксилометазолина, хоть он и не а/б, но без него отит и синусит лечится плохо.

 

[Dominantrix]

Ну и надо иметь капли ксилометазолина, хоть он и не а/б, но без него отит и синусит лечится плохо.

Это само собой, но это отдельно все, мы ж пока про антибиотики тока ))))

---------- Сообщение добавлено в 17:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:30 ----------

Софрадекс?

Действующее вещество: Грамицидин С + Дексаметазон + Фрамицетин* (Gramicidinum S+ Dexamethasonum+ Framycetinum)
Не по мне неплохо он помогал...

 

[Arty]

Не по мне неплохо он помогал...

можно и его. Я бы смотрел на срок годности, у глазных капель он всегда самый короткий, у капель в нос дольше. Куда и для чего его прыскать будем?

 

[Dominantrix]

Куда и для чего его прыскать будем?

Ну как куда? Боюсь показаться неоригинальным, но в глаза, уши, нос )))))

В нос (комплексная терапия) - большие (марафонные) групповые и семейные наборы, подвижной медпункт, база.

В глаза (профилактика) при попадании инородных тел и при попытке их оттуда достать, бактериальный конъюнктивит (ни хрена ж не видно когда он есть) - большие (марафонные) групповые и семейные наборы, подвижной медпункт, база.

Ухи ))) - расчет в основном на детей, при среднем отите это капец хрен успокоишь, да вообще. Можно конечно не класть специальных капель, так лидокаина с цефтриаксоном закапать, и кстати одного разведенного флакона на дохрена хватит. Но это нам все просто развести и применить, мы и дозировки знаем и все такое, а нашим читателям, мне кажется, проще будет отдельно положить, но хз, просто мысли в слух...

 

[Arty]

при среднем отите это капец хрен успокоишь,

борный спирт закапать, или обычный разведенный
Из того что ты предложил, только бак конъюнктивит реально актуален. Остальное дублирует системный а/б

 

[begemot]

борный спирт закапать, или обычный разведенный

Почему (и до какой процентовки) разведенный?

Может пропустил чего, вроде клиндамицин для газовой инфекции полезен? Что важно при ползании по коровьему дерьму.

 

[Arty]

Почему (и до какой процентовки) разведенный?

5%

клиндамицин для газовой инфекции полезен?

Да, при газовой гангрене полезен. На анаэробов действует потому что.
Но у нас для этой цели метронидазол есть. В дополнение к антибиотику, например имепенему.
Да и как думаешь, есть шанс вытащить такого пациента в условиях "после БП"? Стоит ли потратить кучу дефицитных лекарств при минимальных шансах? Кто и как в землянке будет вести открытую рану?

 

[begemot]

1. Добрый доктор! 5% - это моя моча с утра в субботу. Орущему двухмесячному ребенку для понимания (ухо болит или посрать не может), после дергания за мочку уха и нажатия на козелок (если эти действия усиливают активность), закапываются 2 капли теплого 70% спирта. При утихании дитяти - перестаем пихать в жопу газоотводную трубку и едем к ЛОРу.
2. Есть личный опыт лечения перфригенсовой гангрены без ампутации. Трихопол также использовался. Клиндамицин шел вторым курсом. Думаю он может быть а/б профилактики (упал ты с дерева открытым переломом голени в коровье дерьмо).
3. В землянке вести открытую рану - подарок. Там нет синегнойки и золотистого. Одни мандавошки, но они неопасны.

 

[Arty]

2 капли теплого 70% спирта

ожог будет у ребенка!

 

[Лебедь]

Увожаемые медики проясните такую ситуацию. Читал, что во время войны гниющие раны лечили опарышем (личинками мух) Они типа выедают гниющую плоть и оставляют живую ткань. Этим способом вроде как спасали от ампутации. Сколько здесь правды? Может стоит помнить такой метод на случай БП, когда медпрепаратов не будет.

 

[Dominantrix]

Увожаемые медики проясните такую ситуацию. Читал, что во время войны гниющие раны лечили опарышем (личинками мух) Они типа выедают гниющую плоть и оставляют живую ткань. Этим способом вроде как спасали от ампутации. Сколько здесь правды? Может стоит помнить такой метод на случай БП, когда медпрепаратов не будет.

В этом правда все, так действительно делали, но не специально, а если опарыши заводились, то их с ран не убирали.

Способ сам по себе не плох, но вот только процент выживших очень низкий, если человек принял антибиотики (даже очень просроченные) опарыш жить не будет, а если не принял, то он умрет от инфекции раньще чем опарыш понадобится.

В общем это надо держать на подкорке, но применять когда уже вообще капец, и кроме них нет больше ничего вообще...

 

[Satir]

Увожаемые медики проясните такую ситуацию. Читал, что во время войны гниющие раны лечили опарышем (личинками мух) Они типа выедают гниющую плоть и оставляют живую ткань. Этим способом вроде как спасали от ампутации. Сколько здесь правды? Может стоит помнить такой метод на случай БП, когда медпрепаратов не будет.

http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=571100&postcount=9595

http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=507897&postcount=41

 

[begemot]

ожог будет у ребенка!

Окуни хрен в виски, только не обожгись.

 

[umarex]

Окуни хрен в виски, только не обожгись.

Грубовато....

 

[Arty]

только не обожгись

ты гистологию учил? Вот и сравни эпителий. А у детей он гораздо более чувствителен

 

[Legi4]

Окуни хрен в виски, только не обожгись.

А что это за рецепт такой? От чего помогает?

 

[Dominantrix]

Уважаемые участники непрофессиональной части форума, в первую очередь я обращаюсь к Вам, потому что обсуждение темы Антибиотиков и прихода к некоему «единому» мнению среди профессиональных участников форума близится к завершению, некоторые выводы этого обсуждения могут показаться, некоторым из Вас, как некое пособие или руководство к действию.

Уверяю Вас это не так!

Конкретные советы по наполнению Ваших наборов теми или иными препаратами будут (после окончательного завершения обсуждения на эту тему) даны Вам в темах «Антибиотики» и «Принципы комплектования аптечных наборов».

Теперь, что касается профессиональной части населения форума, друзья, эта таблица создавалась с 2 шкурными целями, 1 – определиться с наполнением наборов общего и специального назначения, 2 – отработать механизм пиктограммой подачи информации, который, есть мысль, использовать при написании «Книги Жизни» с целью упрощения материала и удобства его применения в будущем. По этому, все ваши предложения касательно не только выбора позиций препаратов, но и структуре оформления будут крайне ценны и полезны. Со свой стороны могу пообещать детальное рассмотрение любых предложений.