Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Самодельный арбалет - нестандартные решения

Фиксаж

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2010
Сообщения
2,189
Поблагодарили
4,213
Город
Лешенское
Вспомним - есть формула, стимулирующая догадку, когда какой-либо предмет или область прогоняется (обмозговывается) на трех жерновах:
Изменить Размер (речь идет как о «качественном» размере – сделать предмет или явление «большим» или «меньшим» относительно канона, так и о «количественном» - в нашем случае добавить, совместить несколько предметов)
Изменить Форму (отказаться от общепринятой – традиционной)
Изменить Свойства (найти, добиться, вычислить новые в счет изменения собственных присущих)

Наиболее интересное начинается на совмещениях, и здесь способно остановить только чувство меры (возьмите самый полный иллюстрированный определитель «холодного оружия» и обратите внимание, сколь часто это чувство отказывало китайцам и индийцам, в стремлении выиграть за счет оружия, а не умения им обращаться), но классическим становится то, что принимается на «поточное производство» - максимально простое и надежное.
(Повторюсь - они же собственным воображением на совмещении частей, взятых у различных реальных особей, создали «дракона», но лишь он у них в счет множества таких частей – уже писал - выглядит чем-то принципиально новым)

И следует помнить, что «догадка разум обгоняет», первое ощущение чаще верное, повторное замусоривает и усложняет (когда «лучшее» враждует с «хорошим», следует обратиться к самому простому из них). Примитивы более надежны – в них едва ли найдется чему ломаться.

В подразделении были изготовлены два арбалета. Различались в том числе и спусковым механизмом. Примитивный (классический средневековый) работал лучше, да и был понадежнее – «не клинил» на сверхнагрузках, и в отличии от куркового, не случилось ни одного «самосброса». Первое разочарование – арбалет не является бесшумным оружием. Второе – жутко неудобный предмет.

Его пригодность охарактеризую так: исключительно партизанско-диверсионной (по бедности), исключительно из засады, и после единственного выстрела, бросить его и уматывать во все лопатки по подготовленному заранее маршруту с обилием примитивных калечащих для неосторожных преследователей. Потому размер, вес, отделка узлов и форма подобного арбалета значения не имеют. Он может быть предельно неказистым, и вовсе не выглядеть «арбалетом», не стоит о нем горевать – убив или ранив хотя бы одного пендостанца, вы цель своей жизни в подобного рода «оккупационном БП» выполнили. Минимальная стоимость (комплексная) одного их «самого дешевого» военнослужащего составляет сегодня от 1 миллиона долларов, а наши жизни, если враг пришел, уже ничего не стоят. Оккупация прекращается, когда она становится невозможно затратной. Порой подобного рода расчет может остановить вторжение.
(Пока же в ближайшем будущем я не вижу возможности открытого военного вторжения в такие страны как Северная Корея, Белоруссия и Швейцария исключительно одной причиной во всех случаях – затратность оккупации, хотя у каждой она решена по своему, и их собственные природные характеристики различаются столь же ярко, как и политические.)

Другую возможность арбалета (охоту на свинью, но уже дикую) рассматриваю опять же не как «побродить по лесу», а выстрел из засады, места заранее и тщательно подготовленного, и здесь опять не имеют значения ни вес, ни размер, ни формы изделия, лишь бы оно послало болт достаточно точно, и сам зверь (а кабан существо злобное и сообразительное) не мог до тебя добраться. То есть, ни в первом ни во втором случае различий по существу нет.

Преимущества стрельбы по пендостанцу:
Арбалетная стрела (болт) отличается от пули тем, что в счет большего веса, пробивает доспех, в счет малой скорости, режет кивлар, и шансы убить ею, а не нанести ранение современно экипированному пиндосу, на порядок выше, чем, к примеру, выпустив в ту же «цель-силуэт» очередь из автомата. Если еще болт «негуманно» обработан («опылен» на клей не скажу чем), то благополучный исход после ранения и вовсе становится сомнительным.

Преимущества стрельбы по кабану:
Арбалетная стрела (болт) обыкновенно наносит ущерб не столько наконечником, своей толщиной, а тем, что пробивает насквозь и режет внутренности стабилизатором. Бывает и наконечника как такового нет, а стабилизатор традиционно занимает большую часть болта. В случае ранения, животное всегда погибает надежнее и быстрее от истечения кровью, вызванных болтом, чем от повреждений наносимых пулей.
(Стрельбы из арбалета по мелкому зверю или птицам не рассматриваю – здесь более добычливы и надежны разного рода ловушки.)

К чему веду – в первом и во втором случае арбалет вполне может быть один. Но во втором не придется его бросить, и кабаны с осени приходят ко мне в сад и огород, да пока еще и не выпало идти на «большую дорогу».

На сколько сложно сделать арбалет самому? Как ни странно, на этих, на озвученных условиях, когда размер, форма, вес не имеют значения, предельно, до безобразия, просто.

Рассмотрим классику варианта (а все остальное ее вариации не всегда в лучшую сторону). как наиболее нам подходящую, ввиду надежности и максимальной простоты изготовления.
На сегодня лучшей книгой на русском языке может считаться эта:

/как найду лучшую ссылку по данной работе - размещу/

Но там, среди множества иллюстраций (а автор стремился рассказать именно о многообразии арбалетов), только одна нам подходящая, арбалета, о котором веду речь. Вот она:

фото (размещу позднее)

Какой вижу задачу «собственного арбалета»? Послать болт весом 1 килограмм по прямой линии в 100 метров. Это вариант идеальный, к которому и стоит стремиться. Но достижим ли он? В смысле можно ли самому слепить такой примитив на минимуме инструментов и достаточно быстро?
У нас были хорошие учителя, которые учили - никогда не пытайтесь решать какую-либо задачу в комплексе.
Сначала определимся, может ли лук послать килограммовую стрелу, как он сам выглядит, почему он такой, нельзя ли его изменить (то есть, вспоминаем формулу изменений всякого канона, применяя принципы мозгового штурма)
Что может послать болт?
Рессора.
Какая?
Стальная.
Откуда? Где используются? Какие подойдут лучше?..
Идем на автосвалку – рессор изобилие, стоят дешево, но на первый взгляд совершенно не подходят…
(кстати, в нашем опытном образце стальная рессора, используемая в качестве лука, была распилена по всей длине на заводе, и не уверен, что сегодня даже при обилии инструментов малой механизации каким-нибудь диском можно самостоятельно – хватит терпения - сделать то же самое, а вот все остальное, включая спусковой диск и механизм, было сделано прямо в подразделении самыми примитивными инструментами)

Но вернемся к мысли, что нам нужен не «носимый вариант», а определенно «стационарный». Не будем рассматривать, глядя на них варианты, равно возможности или невозможности натяжки, спуск, контроль, удобства выцеливания и всякое-всякое. С этими неприятностями борются по мере их поступления (изготовления). Просто есть множество рессор и надо выбрать. Берем самые длинные парами, и здесь не ошибемся. Особо удачно, если они на концах завиты в кольцо (обыкновенно так и бывает, если рессоры первые). Самые лучшие, что мне попадались, были от автомобильных прицепов. Вот так они выглядят.

Фото /позже/

Почему пара? Вспомните каков кованый лук арбалета. Он изогнут рогами к верху, чтобы тетива (а в нашем случае – это стальной трос) не скребла по полке, на которой находится болт. Нашему случаю (отказа от традиций ввиду поиска других возможностей, равно отсутствия материалов и применения иных) нужно, чтобы болт отправляли две рессоры расположенные параллельно. Это удвоит мощь (хотя первая вполне естественная мысль у человека для усиления мощи разместить их последовательно, для чего одну укоротить) То есть, мы отправляем болт не поверх рессоры или рессор, а между. Что это в конце концов даст? Возможность надежно отправлять не только болты, но если уж на то пошло, то и стандартные ружейные пули калибра 12 или 16, этот выбор скорее и определит толщину болта. Теперь можно позволить себе лучший стабилизатор, и даже сделать его таким, что болт уйдет вращением.

Можно позволить себе весьма тяжелый болт, чтобы сбалансировать крупный наконечник, и нафантазировать «начинку» наконечника. Можно сделать так, что болт не будет проходить насквозь, а застрянет на определенной глубине (такие простейшие приспособления ставятся иногда на стрелах подводных ружей)
А наконечник сделать таким, что в нем в подвижном состоянии находится баллончик углекислоты, который используется для сифонов и пневматики, и когда болт встретит препятствие, то инерцией, а в ином варианте дополненной массой болта, он, пройдя вперед, проткнется и вскроется уже внутри раны, создав воздушный пузырь.
Можно добиться многого, жалея, что мамонты повывелись, а потепление не настолько глобальное, чтобы переселились слоны.
Можно на подобнейших условиях снарядить ружейный патрон, и тогда это уже будет нечто иное. Можно, но все это находится в конфликте с существующим законодательством и подходит лишь времени БП.
Но взяв в руки фрагмент какого-нибудь изделия, достаточно ли в вас фантазии, сможете ли вы предугадать, для чего оно может быть предназначено? А доказать, если есть ему иное мирное применение?
 

Спартанец

Модератор форума
Команда форума
Регистрация
17 Июл 2011
Сообщения
9,536
Поблагодарили
12,314
Город
Спарта
Такой арбалет имею в распоряжении (подарок друзей), самодельный, сила натяжения регулируется от 40 до 100 кг, материал плеч - рессора. Мощная штука, болт летит далеко и мощно. Может быть, некоторые элементы арбалета окажутся кому-то полезны.
Только помните, что изготовление арбалетов приравнивается к преступлению - статья 223 УК РФ - незаконное изготовление оружия (хранение не уголовка, сам храню в тайнике за пределами дома). Знакомый моих друзей за изготовление попал в тюрьму, кто-то слил его из его многочисленных покупателей, дома нашли кучу заготовок, жаль мужика.
Итак, фотосессия.
10699_arbalet2.jpg

41532_arbalet4.jpg

28920_arbalet8.jpg

68495_arbalet3.jpg

25748_arbalet6.jpg
 
Последнее редактирование:

Kedrila

Выживальщик
Регистрация
15 Сен 2011
Сообщения
2,261
Поблагодарили
1,931
Город
ЮГРА
Знакомый хант стрелы на самодел арбалет использует исключительно составные: обточеное древко ,наконечник и задник стальные вставные--дальнобойная точность выше всяких похвал (при мощности арбалета --пробитие березы см 20 в полуупор)Деревянный задник (иметь ввиду при неудобной обстановке типа нет стрел болтов и просто захотят заменит на деревяшку---задники разбивает и точность никчемная). Очень тяжелый с двумя обточеными рессорами( уазовские вроде).
 
  • Like
Поблагодарили: 1gor

Фиксаж

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2010
Сообщения
2,189
Поблагодарили
4,213
Город
Лешенское
Такой арбалет имею в распоряжении (подарок друзей), самодельный, сила натяжения регулируется от 40 до 100 кг, материал плеч - рессора. Мощная штука, болт летит далеко и мощно...]

Не понял как здесь регулируется натяжение троса?
Будет замечание - "лягушки" опасное дело, трос следует зачалить в кольцо. Плету, умею. Думается, к месту будет разместить фотографии - как заплетать (чалить)стальные троса. Если в сети нет, придется самому вспоминать и фотографировать.
Еще не понравились болты (в смысле - не те, которыми стреляют), опасное крепление, хоть малый, но изгиб-излом.
Рессора так понял сточена, но не в изгиб к верху, а потому сам трос яростно скребет по полке? У нас рессора была наклонена вниз. А здесь? По фото не понять.

Деревянный задник (иметь ввиду при неудобной обстановке типа нет стрел болтов и просто захотят заменит на деревяшку---задники разбивает и точность никчемная).

Разбивало (разлетались в щепу) в том числе при попадании в твердое. Пришлось перейти на полностью металлические. Еще проблемы с вытаскиванием - без топора уже никак. Налаживали в канаве для "пистолетчиков", а там колоды.

Очень тяжелый с двумя обточеными рессорами( уазовские вроде).

А расположение? Одна на одной или параллельно?
 
Последнее редактирование:

1gor

Неумиральщик
Регистрация
22 Фев 2011
Сообщения
2,288
Поблагодарили
2,024
Город
мдн
А если направляющюю в виде трубы располовиненной повдоль чтоб тетива между половинами в разрезе шла...
а на тетиву поршень 'подкалиберный'.
Тогда можно не один болт в килограмм...а например десять по сто...
 

Алексей54

Выживальщик
Регистрация
10 Мар 2012
Сообщения
6,707
Поблагодарили
7,707
Возраст
63
Город
Сибирская империя
Знакомый хант стрелы на самодел арбалет использует исключительно составные: обточеное древко ,наконечник и задник стальные вставные--дальнобойная точность выше всяких похвал (при мощности арбалета --пробитие березы см 20 в полуупор)Деревянный задник (иметь ввиду при неудобной обстановке типа нет стрел болтов и просто захотят заменит на деревяшку---задники разбивает и точность никчемная). Очень тяжелый с двумя обточеными рессорами( уазовские вроде).

Так поинтересуйся у него и выложи на радость камрадов!
А так я тоже могу сказать, у соседа девайс с плечами из рельсы, КАМАЗ пробивает.....
Кто имеет чертежи/рисунки рабочих самострелов для охоты?
 

Фиксаж

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2010
Сообщения
2,189
Поблагодарили
4,213
Город
Лешенское
Кто имеет чертежи/рисунки рабочих самострелов для охоты?

Размещу по узлам, Прототипы, понятно, не сохранились. Позже - сейчас пока не могу фото размещать, и тексты бросать из архива - только в экран печатать. Комп поменял - он нецелованый, без офиса, ворда и прочих программ.
Есть книга - очень хороша! Выходила на русском, должны бы быть и в сети. Автор: Ральф Пейн-Голуэй "Книга арбалетов" - История средневекового метательног оружия, М - 2005, объявленый тираж 4000.
Там все предельно ясно - на выбор - бери и делай. Сущностью чертежи не нужны - повтор получится, но вот поискать на базе собственные решения, как здесь предлагаю, стоит.

А если направляющюю в виде трубы располовиненной повдоль чтоб тетива между половинами в разрезе шла...
а на тетиву поршень 'подкалиберный'.
Тогда можно не один болт в килограмм...а например десять по сто...

Недопонял. Можно подробнее?
 

Kedrila

Выживальщик
Регистрация
15 Сен 2011
Сообщения
2,261
Поблагодарили
1,931
Город
ЮГРА
Одна на одной или параллельно?
А какой смысл параллельно? Ханты не такие уж и дураки........

---------- Сообщение добавлено в 07:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:57 ----------

Разбивало (разлетались в щепу) в том числе при попадании в твердое.
Задник деревянный разбивало при спуске тетивы. Пока что лучшего чем обточенное (он точил правда на токарке )древко с железками из доступного ничего не придумано .Железными болтами на дальняк точности никакой , на средней тоже хромает.

---------- Сообщение добавлено в 07:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 07:03 ----------

Так поинтересуйся у него и выложи на радость камрадов!
Захочет --сам выложит.

---------- Сообщение добавлено в 07:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 07:10 ----------

а на тетиву поршень 'подкалиберный'.
На нем и есть поршенек , без трубы правда.
 

Спартанец

Модератор форума
Команда форума
Регистрация
17 Июл 2011
Сообщения
9,536
Поблагодарили
12,314
Город
Спарта
Не понял как здесь регулируется натяжение троса?
Подтягивается трос на гайках. Много тут не нужно - уже на сантиметр подтянешь - сила натяжения увеличивается на несколько десятков килограмм - все-таки стальные плечи из рессоры - им сильное сгибание не требуется. Скажем, на слабой подтяжке я натягивал на кг 40, а при сильной - килограмм на 100 - с большим трудом пальцами. Это при том, что пальцы и мышцы у меня в позиции становой тяги позволяют поднять более 200 кг, но то - штанга, с круглым грифом, а здесь - трос. Он режет пальцы, и эти 100 кг натягиваются с большим трудом. Скажем, несколько таких натяжений - и кончилась война. Поэтому я ослабил натяжение. Нужен был бы ворот - чтобы натягивать не пальцами, а силой разгибателей спины и бедер. Но вот как приладить - ума не прилажу. Пока не было времени вплотную заняться.
Будет замечание - "лягушки" опасное дело, трос следует зачалить в кольцо. Плету, умею. Думается, к месту будет разместить фотографии - как заплетать (чалить)стальные троса. Если в сети нет, придется самому вспоминать и фотографировать.
Верное замечание. Долго думал - что с окончаниями троса сделать.
Еще не понравились болты (в смысле - не те, которыми стреляют), опасное крепление, хоть малый, но изгиб-излом.
На плечах или на тетиве? В целом, согласен, но пока держат. Нужно что-то другое придумать, может быть, обойтись вовсе боз болтов - трос крепить через отверстия. Но сам трос обжимается - а там тоже болты и сила трения, которая не дает выскользнуть тетиве. Но все же так будет лучше, сам думал об этой проблеме.
Рессора так понял сточена, но не в изгиб к верху, а потому сам трос яростно скребет по полке?
Рессора сточена параллельно полке для болта. Направляющая плечей находится чуть ниже полки, но на удивление - трос не скребет. Не знаю, в чем дело, но здесь никаких проблем.
Проблема с габаритами - объемный все-таки арбалет, угловатый, носить тяжело, и с весом- тяжелый, уже не помню точный вес (все таки в тайнике - не близко - чтобы перевзвесить) - но что-то около 3,5-4 кг. И главное неудобство - центр тяжести благодаря массиву металла вынесен вперед, находится далеко от центра тела, что затрудняет удержание и длительное прицеливание.
Можно было бы для облегчения переноски сделать приклад складывающимся, как в калаше, или поменять на ложе английского типа для винтовок, тем более, что болтовые соединения позволяют разобрать арбалет и переносить в разложенном на более удобные к переноске виде. Но теряется возможность быстрого использования такого оружия. Правда, у арбалетов вообще возможность быстрого использования незначительная.
В общем, арбалет такого типа - отличное оружие для засад - мощное, бесшумное, но никак не для передвижения с ним.
 

Urk

Интересующийся
Регистрация
16 Апр 2012
Сообщения
42
Поблагодарили
26
Город
Сургут
Нужен был бы ворот - чтобы натягивать не пальцами, а силой разгибателей спины и бедер. Но вот как приладить - ума не прилажу. Пока не было времени вплотную заняться.
Варианты сводятся к крюку(крюкам, двойному крюку), которым и будет цепляться тетива для приведения арбалета в боевую готовность. А уж сам крюк делать или с ручками, чтоб удобный хват был и пальцы не резало, или как в средние века - крюк крепится к поясу, арбалет взводится ногой. Но это все ИМХО.
 

Фиксаж

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2010
Сообщения
2,189
Поблагодарили
4,213
Город
Лешенское
Подобная тема уже была на форуме. Может, имеет смысл их объединить?

Перенести данные первого комментария и тему снести - три комментария (из них пустышки) за полгода говорят сами за себя. По моему, порядочно прежних тем стоит отфильровать подобным же образом, перебросить дельное в другие ветки, схожие смыслом, а сами их снести. Надеюсь к концу недели поставят офисник - тогда смогу размещать фото и материалы по теме.
 

Упырь

Интересующийся
Регистрация
21 Май 2013
Сообщения
36
Поблагодарили
28
Город
Алматы
Нужен был бы ворот - чтобы натягивать не пальцами, а силой разгибателей спины и бедер. Но вот как приладить - ума не прилажу.

Видел оригинальную на мой взгляд систему натяжения троса на подобном девайсе.
Попробую обрисовать на пальцах. Вместо креплений с кольцевыми болтами за которые крепятся концы троса установлен круглый шкив. к шкиву с двух противоположных сторон крепится трос. Суть в следующем. шкив стопорится храповиком. Тетиву накладываешь на зацеп, и потом в его варианте воротком крутишь шкив. Тот у кого я видел ориентируется по щелчкам. Натяжка варьируется, можно натягивать даже лежа. В варианте представленом на фотографиях я думаю переделка займет немного времени если дружишь с напильником или сваркой. Проверяли динамометром создаваемое усилие, вполне вероятна натяжка до 180 килограмм.
 

1gor

Неумиральщик
Регистрация
22 Фев 2011
Сообщения
2,288
Поблагодарили
2,024
Город
мдн
... Долго думал - что с окончаниями троса сделать.
...

есть такой способ.

берётся трубка относительно мягкого металла. медь \ алюминий. желательно толстостенная.
внутренним диаметром немного более двух сечений троса.

сам делал такие штуки из лыжной палки, но там нагрузка была не большая. дистанционку на подвесной мотор делали.
(хотя наверное нагрузка хорошая была...мотор 40вка, лодка "прогресс" в приличную волну ходил без нареканий)

длина в данном случае до десяти сантиметров. я думаю.
конец троса продевается в трубку. потом продевается обратно с таким расчётом чтоб осталась петля нужного размера.
и край заправляется ещё раз в трубку чтоб снаружи осталась петелька.
трубка обжимается тисками. желательно чтоб трос внутри не перехлёстывался.
затем зажимаем в тисках край трубки к другой край, газовым ключом проворачиваем в спираль.

чалить безусловно лучше. но нынче мало кто на это способен даже в приморских городах...
а стальной трос ещё сложней.
 

СЕРЖ66

Плюшевый выживальщик
Регистрация
6 Янв 2011
Сообщения
4,088
Поблагодарили
5,922
Возраст
57
Город
новосибирск
Тросик в петельку и кончик медной проволокой туго обмотать несколько сантимов, виток к витку. Никогда не сорвёт.
 

REED CAT

Выживальщик
Регистрация
26 Июл 2010
Сообщения
181
Поблагодарили
80
Город
Samara
Сообщение от Wald
... Долго думал - что с окончаниями троса сделать.
...

есть такой способ.

Есть ещё и такой. На конец троса одевается трубка с внутренним диаметром равным диаметру троса или чуть больше. Конец троса расплетается на две равные части по диаметру и на длину равную двум длинам нужной петли. Затем оба расплетённых конца сгибаются пополам и переплетают так, чтобы трос принял прежний диаметр образуя петлю, после этого трубка сдвигается к получившейся петле и расклёпывается, чтобы не сдвигалась. Вместо трубки можно сделать и намотку проволокой.
 

Дядька Дэн

Интересующийся
Регистрация
12 Июн 2014
Сообщения
30
Поблагодарили
15
Город
Коми
Этим отпуском запущу в ход проэкт "Арбалет"... назрело.
Рессорину думаю от москвича 412, раритет, блин, ищу... Ложа бакелитовая фанера, скорее всего, усм из двух деталей, блоки, будут если токарилу найду хорошего. Вот сварочник куплю инвертор, и пошел ковыряться.... Если тема будет активна, могу повылаживать потом фоты....
 
Регистрация
6 Сен 2011
Сообщения
13,050
Поблагодарили
7,378
Город
Санкт- Петербург
Такой арбалет имею в распоряжении (подарок друзей), самодельный, сила натяжения регулируется от 40 до 100 кг, материал плеч - рессора.
28920_arbalet8.jpg


тетива из троса? какой диаметр? изнашиваются быстрее чем обычные - на покупных арбалетах?
 
Сверху