Тайны перевала Дятлова: экспедиция в 2016г, многосерийный походный фильм.

[Ушкуйник]

значит все таки собирался что то фотать?

И сфоткал, морды Гостей при первой встрече в палатке, вот только не на "зоркий" а на "фэд" который внешне ничем не отличается, только объективом, но в потемках этого не видно, там разница в цвете стекла.

 

[Крон]

Нет с фотиком что то не то. Почему тогда убийцы оставили фотики? аж 4 штуки. Откуда они знали на какой и что снято? Проявить то там они пленки не могли, чтоб убедиться?

 

[Корвет]

Крон,
по поводу травм, могу согласиться и вот почему:
в юности занимаясь спортом, обращал внимание, что на соревнованиях менты и спецура в отличие от спортсменов используют одни и те же заученные приемы. то есть если в спаринге спортсмен и мент, то спортсмен начинает импровизировать, искать слабые места, а мент тупо выводит на удобное для проведения заученного приема положение противника.
это в глаза не бросается, но мой тренер всегда мог отличить - спортсмен это, армейский спецназ или мент.
в АРБ происходит обозначение добивания, причем порой очень ощутимое. мне "нечаянно" ломали ребро)))
так что заученные приемы в спецназа дело обычное.
поэтому и травмы схожи. для любого положения тела есть подходящий отработанный удар.

 

[Zmeygorynych]

Ревет сильно на самом деле.

Кто ее слышал то снаружи?)) Только разве на испытаниях.
Не, ну ревет конечно, ракета все-таки, но судя по видео, она тише работать должна

https://www.youtube.com/watch?v=rhqclpAa208
http://www.ispaceman.ru/video-vzlyota-raketyi-ot-pervogo-litsa

Да и не суть. Она уже в момент отделения выключается.

Звук получается от того, что при торможении в атмосфере (точнее, об атмосферу), кинетическая энергия падающей ступени, соответствующая почти первой космической скорости (на самом деле, несколько меньше, т.к. мы рассматриваем падение 2-й ступени 3-ступенчатой ракеты) переходит большей частью в аэродинамические эффекты, в нагрев воздуха, небольшая часть уходит на сгорание материалов, в излучения широкого спектра и на акустические эффекты (отсюда и рев).

Во! Запомню и буду умными словами объяснять. Как думаешь, на инфразвуковой частоте может от нее акустический эффект исходить? В какой-то версии есть про инфразвук, созданный ветром, который давит на психику. Ветром то вряд ли, а летящая с космической скоростью пустотелая труба?

Дятловцы были упертыми материалистами, да еще в эпоху расцвета и подъема космонавтики. Даже, если б они увидели в тайге бабу Ягу, летящую с гиканьем в ступе, то истолковали б в техногенном плане, типа космонавта зачем-то загримировали под сказочного персонажа и т.п., и т.д. Так же было бы и с ревом в тайге. Ну испугались бы поначалу, выскочили из палатки, потоптались, поглядели на светившуюся пролетающую по небу штуку, с восторгом решили бы - "Еще один спутник запускают!" и полезли бы обратно в палатку. Тем более, что это длилось бы 10-30 секунд, максимум.

Ключевое слово в этом твоем оспаривании я выделил жирным - видели. Абсолютно уверен, что так бы и было. На крайняк про метеорит бы подумали, и с энтузиазмом пошли утром его искать. Только я говорю - не видели они ее. А времени проводить консилиум не было.

---------- Сообщение добавлено в 12:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:44 ----------

Ну сушайте - вы посмотрите какие ракеты были в то время? гептил еще даже не изобрели.

Ну изобрести то изобрели, по официальным данным его на боевых балистических ракетах стали использовать уже с 1960. Но в имеющихся на 1959 г. ракетах его может еще не испытывали.
Но версии про ракету не упираются только лишь в гептил.

 

[Ушкуйник]

Zmeygorynych, Ты где в каком районе наблюдал падение этой ступени? И сколько по времени это продолжалось?

 

[Крон]

Zmeygorynych, я тебе ссылку дал про подробный разбор "ракетной" версии. Ты не посмотрел? Там все подробнейше рассмотрено, чтоб про эту версию забыть навсегда.

 

[Sadovod-777]

Как думаешь, на инфразвуковой частоте может от нее акустический эффект исходить? В какой-то версии есть про инфразвук, созданный ветром, который давит на психику. Ветром то вряд ли, а летящая с космической скоростью пустотелая труба?

Очень многие, наблюдавшие падение и метеоритов, и конструкций, описывают наличие громких звуков. А инфразвук в диапазоне - рядом. Да и акустический спектр от падения таких штук должен быть довольно широким. Т.е. инфразвук там определенно должен быть. Но. Даже, если на него приходится какая-нибудь ощутимая доля по энергии, то все разбивается о то, что над локальным местом падающая штуковина пролетает быстро и время воздействия на человека мало. В любом случае - это секунды, ну ладно, пусть 20-30-40 секунд. Этого (в самом худшем случае!) достаточно чтоб обосраться от страха, выскочить из палатки голиком и отбежать метров на 10-20, потом плюхнуться в снег, сидеть таращиться на темное уже пустое небо, трясти головой и приходить в себя, гадая - что это было. Но совершенно недостаточно, чтоб в окружающей тишине и спокойствии час идти по снегу до леса, а потом полночи там хорониться, в тишине же, замерзая и боясь вернуться.

Имхо.

 

[Ушкуйник]

У кого есть родственники умершие или погибшие в 50-60 и позже годах сотрудники силовых органов, будь то ветераны, или действительные сотрудники, армия, милиция и другие, не важно какая структура, и у кого надгробия сохранились? Интересно ваше мнение по одному маленькому моменту (у меня просто есть такие и я имею возможность проверить и подтвердить) Есть две могилы Дятловцев похороненных отдельно, на закрытом кладбище не вместе со всеми. Похоронены они практически рядом. Это Кривонищенко и Золотарев.

Надгробия со звездами, совпадение?
На памятники остальным туристам никаких звезд нет.

Чисто для сравнения рандомные надгробия ветеранов силовых структур разных годов

Чисто напомню, согласно версии о контролируемой поставки именно Кривонищенко и Золотарев являлись сотрудниками КГБ под прикрытием, один завербованый агент второй оперативник.

 

[Лебедь]

Обелиски со звездой иногда ставили и просто коммунистам.

 

[Zmeygorynych]

Zmeygorynych, я тебе ссылку дал про подробный разбор "ракетной" версии. Ты не посмотрел? Там все подробнейше рассмотрено, чтоб про эту версию забыть навсегда.

Не, не заметил. Если не трудно, повтори.
Но только я как-то читал другой подробнейший разбор, чтоб про версию убийства забыть навсегда.

---------- Сообщение добавлено в 15:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:43 ----------

Обелиски со звездой иногда ставили и просто коммунистам.

И просто атеистам

 

[Олеся]

Но "просто атеистам" и т.п. не объясняет почему их похоронили отдельно на закрытом кладбище.

 

[Zmeygorynych]

Очень многие, наблюдавшие падение и метеоритов, и конструкций, описывают наличие громких звуков. А инфразвук в диапазоне - рядом. Да и акустический спектр от падения таких штук должен быть довольно широким. Т.е. инфразвук там определенно должен быть. Но. Даже, если на него приходится какая-нибудь ощутимая доля по энергии, то все разбивается о то, что над локальным местом падающая штуковина пролетает быстро и время воздействия на человека мало. В любом случае - это секунды, ну ладно, пусть 20-30-40 секунд. Этого (в самом худшем случае!) достаточно чтоб обосраться от страха, выскочить из палатки голиком и отбежать метров на 10-20, потом плюхнуться в снег, сидеть таращиться на темное уже пустое небо, трясти головой и приходить в себя, гадая - что это было. Но совершенно недостаточно, чтоб в окружающей тишине и спокойствии час идти по снегу до леса, а потом полночи там хорониться, в тишине же, замерзая и боясь вернуться.

Имхо.

А я собственно про это и толкую

 

[Ушкуйник]

похоронили отдельно на закрытом кладбище.

Есть еще одна странность с похоронами. Изначально труп Дорошенко приняли за Золотарева, Как мы знаем Кривонищенко был похоронен ДО похорон четверки. (а закрытом гробу, хотя скрывать там особо нечего было) Когда хоронили Кривонищенко на Ивановском кладбище было готово два места. Вопрос, почему в уже готовую моглиу не похоронили Дорошенко? раз место уже есть? Нет ее придерживают для Золотарева. Напомню получить место на закрытом кладбище ну оооочень сложно. Только родственникам для подхоронения и то не всегда. А тут получают разрешения для ДВУХ могил для людей которые никоим образом не связаны с этим кладбищем. И если за Кривонищенко мог похлопотать отец (не последний человек в городе), то кто мог похлопотать за Золотарева? Одинокая мать старушка живущая за тысячу км?

---------- Сообщение добавлено в 12:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:34 ----------

А я собственно про это и толкую

И что же случилось дальше, после того как 9 человек перетрухали 20 секундного воя падающей ступени? Я уже не говорю о том чтобы за 20 секунд разрезать палатку десятками разрезов во всех направлениях, но не чиркнуть ножом по двум пуговицам на входе, что позволило бы выпасть из палатаки гурьбой

 

[Крон]

Не, не заметил. Если не трудно, повтори.

http://www.proistoria.org/17-rejtin...li-gruppy-dyatlova-na-lyubye-vkus-i-cvet.html

 

[Zmeygorynych]

Zmeygorynych, Ты где в каком районе наблюдал падение этой ступени? И сколько по времени это продолжалось?

Алтайский край, Курьинский район, окрестности с. Колывань, река Белая, за вторым бродом, если ехать от деревни им. 8 Марта

 

[Корвет]

А на татуировки Золотарева кто нибудь обратил внимание?
В материалах дела нет опроса матери, но по некоторым данным она говорила что не было у него никаких татуировок....
источник найти сейчас не могу. может кто то изучал вопрос, поделитесь, плиз.

 

[Крон]

А на татуировки Золотарева кто нибудь обратил внимание?

Обратил - дичь полная!

Золотарёв Семён (Александр) Алексеевич, 1921 г.р., самый старший участник похода и, пожалуй, самая загадочная личность данного списка. Он просил называть его Сашей и потому во многих документах и воспоминаниях Золотарёв фигурирует именно под этим именем. На самом же деле он носил имя Семён и был выходцем с Северного Кавказа (из кубанских казаков, из станицы Удобной на границе с Карачаево-Черкесской АССР), куда регулярно ездил к матери. Родился в семье фельдшера, принадлежал к поколению, наиболее пострадавшему от Великой Отечественной войны (из призывников 1921-22 гг. рождения в живых остались около 3%), прошёл практически всю войну (в Вооружённых Силах с октября 1941 г. по май 1946 г.). Стал кандидатом в члены ВКП(б) в 1944 г., был комсоргом батальона, уже после войны вступил в партию. Имел 4 боевых награды. На военное прошлое Семёна Золотарёва следует обратить особое внимание - в дальнейшем нам ещё придётся к нему вернуться для более тщательного анализа. После окончания войны Семён пытался продолжить военную карьеру - в июне 1945 г. он поступил в Московское военно-инженерное училище, которое, однако, почти сразу подверглось сокращению. В апреле 1946 г. Золотарёв перевёлся в составе курса в Ленинградское военно-инженерное училище, но видимо, не судьба была служить ему в действующей армии, поскольку и это училище подверглось сокращению вслед за московским. В конце-концов Семён Золотарёв оказался в Минском институте физкультуры (ГИФКБ), который благополучно закончил в 1951 г. В середине 50-х гг. он работал инструктором по туризму на турбазе "Артыбаш" (Алтай), затем перебрался в свердловскую область, где устроился работать на Коуровской турбазе старшим инструктором по туризму. Впрочем, перед самым походом к Отортену вместе с группой Игоря Дятлова, Золотарёв с "Коуровки" уволился. Был холост, что выглядело довольно необычно для того времени, имел татуировки и золотые вставные зубы (последние указывали на зажиточность их обладателя, в те годы основным материалом зубных протезов являлась сталь). Татуировки Золотарёва весьма любопытны, среди них присутствовали изображения пятиконечной звезды, свеклы, имени "Гена", даты "1921", буквосочетания ДАЕРММУАЗУАЯ, комбинаций "Г+С+П=Д", "Г+С", а также отдельных букв "С" рядом со звездою и свеклой. Большинство татуировок Золотарёва были скрыты одеждой и участники похода, видимо, ничего о них не знали. Примечательно, что участникам похода, с некоторыми из которых он не был прежде знаком, Золотарёв представился как "Александр Алексеевич", т.е. умышленно исказил имя;

---------- Сообщение добавлено в 13:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:35 ----------

Ушкуйник, На счет причины убийства. Думается мне фотик не при чем( на нем не было ничего важного, а свободная пленка была). Его Золотарев прихватил не чтоб что то там скрыть, а наоборот, поняв что их будут пытаться убить, именно чтоб при случае сфоткать убийц.
А пусковым механизмом трагедии мог быть прокол
1) прокололись убийцы, что ребята их в чем то заподозрили, поняли что это не советские люди, а убийцы поняли - что ребята поняли.
2) более вероятно. Прокололся Золотарев. И убийцы поняли - что он засланный казачек, и что вся ситуация голимая подстава.

---------- Сообщение добавлено в 14:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:40 ----------

Ну что может потренируемся в криптологии?
В инете полно материалов изрядно бредовых на тему "ДАЕРММУАЗУАЯ", но совершенно ничего похожего на что то разумное.
Может попробуем поломать голову- на тему - и что эта хрень значит?
Надо понять ключ шифрования. (или это аббревиатура?)
ну и наверняка в свекле и вот этом "Г+С+П=Д", "Г+С", а также отдельных букв "С" рядом со звездою и свеклой.
тоже есть смысл.
Кто готов сломать голову?)))

 

[Ушкуйник]

Г+С+П=Д

Самое простое что в голову приходит (гена+семен+Паша+дружба)

ДАЕРММУАЗУАЯ

Мне думается это аббревиатура-ключ по типу "яфмамииасонд" кто догадается что это?
А Крон может догадаться потому что в его учебе наверняка дофига таких примеров можно найти)))

 

[Олеся]

А кто нибудь заметил у Золотарева на фотках при жизни из похода вставные зубы? Почему на посмертной фотке нет усов?

 

[Zmeygorynych]

Zmeygorynych, Ты где в каком районе наблюдал падение этой ступени? И сколько по времени это продолжалось?

Алтайский край, Курьинский район, окрестности с. Колывань, река Белая.

Вот тут:

https://www.google.ru/maps/@51.2359377,82.7467999,509m/data=!3m1!1e3

По времени, Садовод правильно предположил, не более полминуты, скорее даже раза в два меньше.

---------- Сообщение добавлено в 19:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:19 ----------

И что же случилось дальше, после того как 9 человек перетрухали 20 секундного воя падающей ступени? Я уже не говорю о том чтобы за 20 секунд разрезать палатку десятками разрезов во всех направлениях, но не чиркнуть ножом по двум пуговицам на входе, что позволило бы выпасть из палатаки гурьбой

Да хрен знает. Есть предположения, но сначала я все же наверное более углубленно ознакомлюсь с предметом. А то тебе легко, ты по готовой версии шпаришь, а я тут с чуть не с нуля собственную выдвигаю))) Блин, сделаете вы из меня "дятловеда"))