Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Вскрыть "красный" пакет!

Ушкуйник

Выживальщик
Регистрация
19 Дек 2016
Сообщения
2,668
Поблагодарили
4,174
Город
Город Герой
Я не нашел подобной темы, и если таковая есть то прошу модераторов снести туда эту тему .

Итак суть: У всех нас есть родственники, и друзья, кто в теме, а кто и нет, не важно. Я предлагая серьезно и без флуда (что врядли получится) обсудить идею составления плана действий, на предмет специальных приказов, сиречь "пакетов" которые имеются в специальных структурах на случай возникновения определенных ситуаций. По замыслу речь идет о написании определенных минимальных инструкций- памяток которые будут хранится всегда у человека при себе или в определенном месте. Цель простая, при возникновении БП ситуации, человек вскрывает этот пакет и получает инструкцию по которой может скоординировать свои действия. Это облегчит задачу поиска этого человека, его выживание и действия. В инструкции должно быть четко указаны его действия, оговорены метки и способы связи, указаны точки сбора, и в целом алгоритм действий позволяющий максимально эффективно действовать в условиях критической ситуации.

Пример: Твой родственник пребывает не дома, его настигает ситуация БП (неважно абсолютно, зонбиписец, террористическая атака, третья мировая, смена полюсов и прочее) Человек вскрывает определенную инструкцию предусмотренную на этот случай (их может быть несколько, но лучше предусмотреть не больше трех-пяти) и начинает действовать по ней. Согласно этой инструкции, ты можешь понять как человек будет действовать, какие метки будет тебе оставлять, и в целом знать логику его действий, а он будет знать твою. Это поможет избежать паники, необдуманных действий и облегчить задачу восооединения и поиска.

Я бы хотел устроить мозговой штурм на предмет создания некоего шаблона, потому как мои мозги скрипят и рождают полный хаос.Давайте вместе продумаем каков может быть вариант такого "пакета" какие шаблонные ситуации можно туда включить, какие типовые инструкции обязательно должны там присутствовать. Никто не просит высказывать свои пароли, нычки и прочее. Чисто вариант такого пакета. Например, в случае если ты оказался в городе в момент объявления ЧС по причине эпидемии вскрой конверт с желтой меткой, вскрывая конверт человек получает инструкцию, как его будут искать, как он сам может выйти на своих, каких действий от него ждут, а что он не должен делать без крайней необходимости, как он сможет оставлять о себе знаки, и какие знаки будут оставлять ему.

Это всяко лучше, чем искать иголку в стоге сена пытаясь найти своих в условиях БП.
Приглашаю к обсуждению всех, но излишне активных флудеров буду призывать банить. Если тема пойдет, то согласен быть ее модератором если это позволят правила форума. Вопрос то серьезный и полезный и не требует ни материальных трат, ни физических затрат, только активную мыслительную деятельность. Это не тушенку гостовскую в лесу закапывать, а вещь которая реально может пригодится и спасти жизнь.

Выкладывайте примеры, может у кого-то есть уже что-то подобное, думаем, обсуждаем...В идеале хотелось бы разработать некий "скелет", и прикрепить его в начале темы, который любой желающий может скачать взять на вооружение и дополнить исходя из своей степени параноидальности и своих условий (местность, традиции обычаи, свои устои и свои люди)

---------- Сообщение добавлено в 13:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:41 ----------

Для начала предлагаю обсудить какие варианты-шаблоны нужно разрабатывать. Например : Пандемия\заражение\инфекция - действия на случай неожиданного биологического заражения местности. От гриппа до "Т"-вируса.

Стихийное бедствие действия на случай если человек оказался в зоне разрушительного глобального стихийного бедствия природного характера, например всемирный потоп или вулканическая активность в полу-унисон единым кулаком врозь

Войсковая операция - от захвата боевиками-террористами города, здания, местности до начала военных действий.

Прилет аннукаов и образование стихийной аномальной зоны вокруг человека
давайте прикинем три, максимум пять шаблонов которые могут произойти
 

Ушкуйник

Выживальщик
Регистрация
19 Дек 2016
Сообщения
2,668
Поблагодарили
4,174
Город
Город Герой
Давайте все таки приступим к обсуждению шаблона, кому надо, тот будет таскать и родным засунет. Итак варианты к которым можно подготовить инструкции
- Биологическая угроза (эпидемии, пандемии, бактериологическое оружие)
- Атомная угроза (радиация, авария на АЭС, угроза ядерного взрыва)
- Массовые беспорядки ( гражданская война, акты неповиновения, агрессивная толпа, болельщики, все что связано с народными волнениями)
- Войсковая операция ( любые массовые действия организованной и официальной власти или силовых структур, сюда же окупация, война, переворот и т.д)
- Стихийные бедствия глобального и локального масштабы (ураганы, наводнения, землетрясения, цунами и прочее)

Что кто предложит еще или прикинет другие варианты и классификации?
 

Корвет

Выживальщик
Регистрация
4 Ноя 2015
Сообщения
2,525
Поблагодарили
1,531
Город
Самара
Ушкуйник,
и этого более чем достаточно
 

Regmaru

Выживальщик
Регистрация
18 Дек 2011
Сообщения
3,552
Поблагодарили
5,351
Город
Земля
по условиям задания раньше времени пакет вскрывать нельзя?
Нет. Лишние знания - лишние печали. К тому же, пока не случилось - это будет бред параноика.
В остальном базовые инструкции - общие и простые.
Если дом не сгорел и не взорвался - нужно оставаться на месте. Срочно набрав дополнительные ресурсы, какие возможно.
Вода, еда, топливо. Закрыть доступ в квартиру, соблюдать тишину и светомаскировку. Экономить ресурсы.
 

Ушкуйник

Выживальщик
Регистрация
19 Дек 2016
Сообщения
2,668
Поблагодарили
4,174
Город
Город Герой
а по условиям задания раньше времени пакет вскрывать нельзя?
Да ваще не имеет значения
Как вариант - инструкции должны лежать на электронной почте. В виде черновика. Который можно разослать одним нажатием кнопки. Всем нужным лицам.
Вряд ли вся связь разом упадёт.
одно другому не мешает, но иметь физический носитель необходимо, связь может рухнуть первой.
 

Татия

Выживальщик
Регистрация
4 Мар 2014
Сообщения
6,425
Поблагодарили
7,258
Город
Крым
уже год ломаю голову над таким "пакетом"... только как не крути у меня их несколько выходит:
1 - есть связь с родителями (можно СМС ему кинуть и сказать "вариант 3" и он начинает выполнять обозначенный вариант)
2 - нет и не предвидится связи с родителями и ты не дома
3 - он дома, родителей и связи долго нет (долго это от суток наверное...)

основные правила поведения оговорены ооочень давно, но острый карандаш надежнее памяти подростка - точно ж что-то забудет
 

Корвет

Выживальщик
Регистрация
4 Ноя 2015
Сообщения
2,525
Поблагодарили
1,531
Город
Самара
а просто заранее проинструктировать нельзя?
и убедиться что все правильно поняли.
а еще лучше прогнать как на экзамене.

---------- Сообщение добавлено в 17:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:12 ----------

дали б мне такой пакет, я б не стал ждать БП, а вскрыл бы в тот же день.
а вы бы не вскрыли?
 

Chernui

Выживальщик
Регистрация
9 Мар 2017
Сообщения
247
Поблагодарили
51
Город
питер
И таких закладок должно быть несколько. Как минимум, все сначала пытаются попасть домой. Значит всё и начинается от родных стен.

Верно. Дома и дублирующая, на случай если вместо дома руины.

Вообще этот вариант с пакетами на случай отсутствия связи.
При нормальной работе телефона все будет оговариваться персонально по ситуации.
 
Последнее редактирование:

СЕРЖ66

Плюшевый выживальщик
Регистрация
6 Янв 2011
Сообщения
3,843
Поблагодарили
5,640
Возраст
58
Город
новосибирск
Мой друг еврей живёт в Хельсинки , его мама здесь в Новосибе , даже с ним у нас договорённость что если что то то ищи Эмму Исааковну у меня , что уж там говорить про детей и родственников всё давно уже разложено по полочкам и десять раз обсосано ещё перед 2012г.
 

Татия

Выживальщик
Регистрация
4 Мар 2014
Сообщения
6,425
Поблагодарили
7,258
Город
Крым
а просто заранее проинструктировать нельзя?
и убедиться что все правильно поняли.
а еще лучше прогнать как на экзамене.
это мы умные... а родню как не гоняй, но в момент стресса и нехватки времени забудут половину

опять же смотря какое БП...

ну допустим ...

- взять мел (ТЧ) , сходить в гараж дяди Васи (даже если это ваш гараж так называется)
- проверить крестики-нолики инструкции на двери гаража
- подождать других игроков подождать других три дня если нет инструкции на гараже, начать игратьоставить свои инструкции
- если нет компанииникто не появился, ехать на велике на велодромна первую базу
- если были и играли до тебя проверь кто выиграл и начни свою новую игрупосмотри что написали другие и оставь инфу о себе

---------- Сообщение добавлено в 18:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:39 ----------

кстати, к вопросу "нафиг надо и так проинструктируем" - а всем удалось "заразить" паранойей хотя бы своих родных? вот таким "90-е пережили и это переживем" (или прочим Фомам-неверующим) и есть смысл выдать конверт и пусть лежит... когда, не дай бог что случится, и они ооочень случайно вспомнят о конверте то значительно увеличат свой шанс на выживание и встречу с нами

[MOD="Zusman"]Лучше такой цвет шрифта не использовать - ни чего не видно и режет глаз[/MOD]
 
Последнее редактирование модератором:

Татия

Выживальщик
Регистрация
4 Мар 2014
Сообщения
6,425
Поблагодарили
7,258
Город
Крым
это еще огого!
Вот под 80 - это уже проблема.
у меня свекровь почти под 80 (маме только за 70):mosking: вот уж кому точно нужна инструкция
- набрать воды
- соблюдать свето-шумомаскировку
- не выходить из дома без крайней необходимости
- приготовить на видном месте сумку и документы, не забыть про Тобика
- не поехать к тете Люсе (!)
- спуститься с соседкой в подвал (если совсем стремно и анунахи прилетели)
- через неделю, если не получили новых вводных (а это уже совсем жесть, т.к. за неделю хоть кто-то из нас к ним добраться должен, а если не добрались значит все 7 человек погибли и они остались одни) перебраться на дачу

ну или по подобной схеме... конкретно про бабушку еще не думала, т.к. всегда кто-то условно-рядом на подхвате и может заскочить и ввести в курс дела
 

ТопающийЁж

Выживальщик
Регистрация
4 Сен 2012
Сообщения
2,821
Поблагодарили
2,350
Город
Питер
У всех нас есть родственники, и друзья, кто в теме, а кто и нет, не важно. Я предлагая серьезно и без флуда (что врядли получится) обсудить идею составления плана действий, на предмет специальных приказов, сиречь "пакетов" которые имеются в специальных структурах на случай возникновения определенных ситуаций. По замыслу речь идет о написании определенных минимальных инструкций- памяток которые будут хранится всегда у человека при себе или в определенном месте. Цель простая, при возникновении БП ситуации, человек вскрывает этот пакет и получает инструкцию по которой может скоординировать свои действия.
Отличная форумная тема!
Просто на пять с плюсом! Можно на 100+ страниц как бы "без флуда" развернуть полную флуда тему.
В реальной жизни, правда, тема, и идеи, высказанные в ней, будут 146% бесполезны.

Если человек не увлечен "выживанием" все эти инструкции на случай атаки алиенов-содомитов абсолютно бесполезны.
Где лежит этот пакет и что с ним надо делать - человек просто не вспомнит. Совсем не вспомнит.
Вы правда думаете, что, допустим, увидев инопланетный корабль, атакующий ваш родной город, ваша жена первым делом посмотрит что за бумажку год назад муж положил ей под обложку паспорта? Нет, вы правда в это верите?

Я вот не верю. Просто потому, что регулярно инспектирую аварийные службы. Они тренируются. Постоянно. Но при этом, даже не на реальной аварии, а на проверке лажают и путаются.
Читал интересный документ, в одном закрытом наукограде провели тренировку ГО, приближенную к боевой.
То есть сначала проводили учения ГО. Все, как и положено, с рабочих мест стройными рядами получали СИЗ и топали строем в убежище. Отработали на 5.
А потом, в порядке проверки, дали сигналы тревоги не предупреждая и не сообщая, что это учения.
Итог был печален. Все мамашки вместо получения СИЗ и убежищ рванули в садики за детьми, папашки за мамашками и т.п.
Ни один из пунктов заученных инструкций не был выполнен.

Но тема хорошая, есть о чем поговорить на сотню другую страниц, а то про ножи уже надоело.
 

Крон

Banned
Регистрация
6 Ноя 2016
Сообщения
5,394
Поблагодарили
3,282
Город
МСК
ТопающийЁж, Ну тут вопрос в том - как и кому и что подавать! Вот моя жена - абсолютная тюха, синий чулок , в ответ на мат - просто заплачет. Она совершенно точно- сама с критической ситуацией не справится. Она часто ездит к родителям - а вот там есть папа. Совершенно другого склада человек - работяга, всю жизнь на заводе. Вот если у жены будут инструкции (как нам встретиться), а выполнять их будет папа- то все получится с большой вероятностью.
И для камрадов (з группы или просто знакомых ) - оставлять в нужных местах вешки (только им понятные) - тоже отличный вариант. Предупреждения например.
 

Prohozhii

Banned
Регистрация
11 Дек 2011
Сообщения
1,564
Поблагодарили
1,054
Город
Хреноград
Реальность такова, что все пакеты одинаково бесполезны ибо его величество "случай".
Поясню.
Скажем, произошла катаклизма, все вскрыли пакеты (если смогли это сделать), и отправились по указанному адресу. Благополучно получили смертельную дозу радиации (подхватили вирус, попали на передовую и т. д. ) на месте сбора и умерли в один день.
Товарищи, что бы отправиться куда-то, нужно обладать информацией, что там сейчас. Что ожидает по пути и как спланировать этот путь, что бы добраться относительно целым. У кого супруга сможет провести анализ? Родители?
Хорошо, предположим, что мест сбора несколько. Тогда красный пакет превратится в книгу "Как спасти себя в Апокалипсис для чайников", потому как условные операторы "Если - То" очень сильно раздувают алгоритм.
 

Sadovod-777

Выживальщик
Регистрация
19 Ноя 2014
Сообщения
1,601
Поблагодарили
1,289
Город
Россия, г. Москва
То есть сначала проводили учения ГО. Все, как и положено, с рабочих мест стройными рядами получали СИЗ и топали строем в убежище. Отработали на 5.
А потом, в порядке проверки, дали сигналы тревоги не предупреждая и не сообщая, что это учения.
Итог был печален. Все мамашки вместо получения СИЗ и убежищ рванули в садики за детьми, папашки за мамашками и т.п.
Ни один из пунктов заученных инструкций не был выполнен.
А ты не допускаешь, что причина - не в расхлябанности людей, а в принципиальной неготовности самих инструкций к РЕАЛЬНЫМ ЧС? Что они были написаны "на отъеб.сь", галочки ради.

Представь, что в РЕАЛЬНОЙ ЧС "мамашек/папашек" каким-то образом загрузили организованно в заводские автобусы, которые и отправились в соседнюю область, в место эвакуации. И долго они в автобусах усидят, зная, что их беспомощные старики/дети остались в зоне ЧС и что большинство из них в одиночку обречены? Минут через 30 от силы, они остановят колонну и побегут обратно. Обезумевших людей даже автоматчики не остановят. А если и остановят, то дальше они работниками будут никакими.

Сколько не наблюдал (еще с советского времени) систему ГО, ее гражданская часть не была не годна ни на что. Только на распиливание госденег. А, ведь, при приложении головы можно из системы ГО сделать эффективный инструмент, реально снижающий ущерб при ЧС.
 
Последнее редактирование:

Regmaru

Выживальщик
Регистрация
18 Дек 2011
Сообщения
3,552
Поблагодарили
5,351
Город
Земля
Итог был печален. Все мамашки вместо получения СИЗ и убежищ рванули в садики за детьми, папашки за мамашками и т.п. Ни один из пунктов заученных инструкций не был выполнен.
Это случилось потому, что люди были абсолютно уверены, что о их близких никто не позаботится.
Неудивительно для нашего государства.
Где лежит этот пакет и что с ним надо делать - человек просто не вспомнит. Совсем не вспомнит.
У меня в доме, все документы лежат в одной папке. В одном месте. При эвакуации, ну или просто переезде - эта папка первой ложится в личную сумку.
Все документы отсканированы. Лежат на флешках и в копиях в ТЧ. На брелке-флешке ключей.

Ничего не мешает доложить инструкцию. Можно даже не как пакет.
А как список с чек-боксами. На первой странице. Выполнил пункт - поставил жирную галочку.

---------- Сообщение добавлено в 11:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:33 ----------

Реальность такова, что все пакеты одинаково бесполезны ибо его величество "случай".
Да ничего сложного!
Ограничься общими вопросами.
Составь инструкцию по алгоритму "если - то". Всё уместится на одном листе.

Да - человек смертен. Да - смертен внезапно. Означает ли это, что мне нужно положить на текущее состояние дел?
Ведь ХЗ, что произойдёт через час! Пойду лучше трахну соседку. Пока метеорит не прилетел. Ну или, тупо, жратва не кончилась в холодильнике.
 
Последнее редактирование:

Ушкуйник

Выживальщик
Регистрация
19 Дек 2016
Сообщения
2,668
Поблагодарили
4,174
Город
Город Герой
ТопающийЁж, Идея не в создании волшебной инструкции на все случаи жизни, а некоей памятки, которая может пригодится в том случае если нет возможности связаться с человеком. Телефоны могут разрядится в самый неподходящий момент, его можно утопить как назло, и т.д. имея памятку человек сможет согласовать свои действия даже без связи.
 

Prohozhii

Banned
Регистрация
11 Дек 2011
Сообщения
1,564
Поблагодарили
1,054
Город
Хреноград
Идея не в создании волшебной инструкции на все случаи жизни, а некоей памятки, которая может пригодится в том случае если нет возможности связаться с человеком. Телефоны могут разрядится в самый неподходящий момент, его можно утопить как назло, и т.д. имея памятку человек сможет согласовать свои действия даже без связи.
Хорошо, давайте возьмем какой-нибудь документ и трезво его рассмотрим на предмет косяков. Иначе будем лить воду.
 

Корвет

Выживальщик
Регистрация
4 Ноя 2015
Сообщения
2,525
Поблагодарили
1,531
Город
Самара
ТопающийЁж, Идея не в создании волшебной инструкции на все случаи жизни, а некоей памятки, которая может пригодится в том случае если нет возможности связаться с человеком. Телефоны могут разрядится в самый неподходящий момент, его можно утопить как назло, и т.д. имея памятку человек сможет согласовать свои действия даже без связи.


Вот только теперь понял о чем речь!
просто вначале сама формулировка была какая то запутанная.
пакет, который нужно вскрыть при наступлении часа Х )))))

а в моем конкретном случае, это будет инструкция с необходимыми сведениями.
причем, как и предлагал с самого начала Ушкуйник, несколько вариантов.

1. на случай возможных ситуаций (не БП) нужны хотя бы номера телефонов всяческих экстренных служб, ГО, сантехника, автослесаря, сантехника, службы открытия дверей, эвакуатора, знакомого мента, моих друзей, адвоката, да и банального МЧС и тп. а так же, на случай более серьезных происшествий - волна спасателей, ГО, дальнобойщиков, радиолюбителей и т.п. (рация есть, пользоваться научил. а так же радиоволна на которой общаемся только мы, свои и наши друзья.
2. геопозиция моих мест возможного нахождения в случае опасности.
с этим гораздо сложнее. зашифровать как то нужно, хотя так что бы та же жена могла расшифровать)))) . хотя, лучше всего тупо показать ей свои места. что мною и сделано.

есть ли смысл в этом - другой вопрос. я охотник, и прекрасно знаю, что запеленговать телефон сейчас можно, даже если он не сделал ни одного звонка.

3. Нычки. Тут я на 100% уверен что лучше просто заранее показать.
у меня жена знает где лежат ценности и документы, что хватать в первую очередь и валить из дома с детьми.
показать ей где зарыты бочки с хабаром и канистры бензина?
да не найдет! и не сможет воспользоваться.
я один раз сам 2 часа искал канистру)))) нашел. вообще в другом месте. несмотря на метки и точное знание места))))
а ребусы мелом на стене - это для пионеров. и вообще, я должен быть на 100% уверен, что человек читающий ребус поймет о чем речь. а остальные не поймут))

Ушкуйник, спасибо тебе за идею!
сделаю себе карточку с нужной информацией.
только сначала почитаю что камрады в этой теме еще предложат из дельного и рационального. что бы потом карточку не переделывать.

ЗЫ. закатывать ее в конверт не буду. не вижу смысла. пусть просто как вкладыш в паспорте лежит.
 

Татия

Выживальщик
Регистрация
4 Мар 2014
Сообщения
6,425
Поблагодарили
7,258
Город
Крым
могу судить о своей свекрови и ситуации в 14м году когда в одночасье сотовая (вся!) легла и остались только интернет и рации... к вечеру появился новый оператор - но это было вечером
первое что она сделала, но ни в коем случае не должна была - вызвала такси и поехала к нам домой:pardon:
а так-то она очень тщательно выполняет поставленные задачи - блокадница немного и дочь военного... если ей сказать "вскрой конвертик" она о нем вспомнит сразу как потянется за тонометром (у нее наверняка скаканет давление, а конвертик я положу к прибору)

паника идет за руку с растерянностью и чаще бывает проще и полезнее вспомнить что на холодильнике висит бумажка "че делать если вдруг..." и начать выполнять инструкцию, чем носиться по квартире с испуганными глазами и в итоге не сделать вообще ничего
 
Сверху