Калибр ?62
Новичок
Муаммару конечно не позавидуеш. Но если наземной операции не будет, хрен они его свалят. "Повстанцы" клоуны, а не бойцы.
Форум выживальщиков
Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.
-
Для мобилизованных! Читать!
Вы ещё не сменили власть? Тогда мы идём к вам! (перевороты в Африке и Азии)
- Автор темы лесничий
- Дата начала
лысый гоблин
Выживальщик
не такие уж клоуны , тактику избрали правильную ( или добрые дяди в зеленых беретах научили) - мобильные группы на джипах с пулеметами , в затяжные бои с превосходящими силами не ввязываются
NESH
Новичок
лысый гоблин, Муамар тоже избрал данную тактику... Ах да, у него еще есть ПЗРК "Игла" установленные на пикапах, о которых пиндостанцы не знали (много штук 
) СССР давно развалился, а досихпор доставляет проблемы Америке!
) СССР давно развалился, а досихпор доставляет проблемы Америке!
Последнее редактирование:
лысый гоблин, Муамар тоже избрал данную тактику... Ах да, у него еще есть ПЗРК "Игла" установленные на пикапах, о которых пиндостанцы не знали (много штук
эт точно , хоть и устарела система , но всё ещё опастна , вон тут в новостях у кадафи какой-то министр обгадился , видать бабла тиснул и к американцам под крылышко заныкался дабы его грешного в песках пустыни не закопали
Калибр ?62
Новичок
Взяли на вооружение тактику Панафриканского легиона?
Только есть одна проблема.Нет центрального командования. Спим в городе, на утро грузимся на джипы и едем атаковать очередной город Каддафи. А тут бац, твою мать,, да по нам же стреляют из пушек и прочих танков. И толпа так же организованно возвращается к постоянному месту жительства, не забывая по пути позировать фотографам. Да нет у них шансов на победу ни каких. Если бы НАТО действительно закрыло только небо и море, а не гонялось бы за каждым танком и БТРом Каддафи, мы бы уже смотрели на то как развешивают так называемую "оппозицию" на кранах в городе Адждабия. Ливия это не Афган и не Ирак.
В Афгане горы, в Ираке города. Там партизанить можно годами. В Ливии пустыня и города больше похожие на районные центры и городов очень мало. Попробуйте попартизанте в пустыне. Клоуны они. Ладно. Клоуны на джипах.
http://hvylya.org/index.php?option=...er----&catid=24:2011-02-03-16-10-57&Itemid=40
еще одна из статей на эту тему
еще одна из статей на эту тему
Георгий Арсентьев
Выживальщик
Пиндосы и их натовские прикормыши, как на разложенные вокруг грабли, нарываются на одну и ту же проблему... Они ,не учитывают мусульманскую систему ценностей, менталитет, и уровень подготовки и фанатизма противника, которого они себе избрали. А готовили орлов Каддафи - еще в СССР, и не где-нибудь, а в лучших на то время военных училищах и спец центрах, да и курсантами они были не худшими... Их командиры , драли их как сидоровых коз, за самое малое нерадение в постижении военных дисциплин( был тому свидетелем).
Если пиндосы свернут лавочку, то всю ответсвенность повесят на Саркози, и на совбез ООН... А им это нах не надо.... Думаю Каддфи выдержит... И дело конечно не в том что он круче НАТО, а в том, что НаТо уже само поняло, что в Ливии они обосрались....
Партизан
Выживальщик
Теперь Сирия?
Из Сирии делают "Ливию №2"
После Ливии настала очередь Сирии быть втянутой в информационную войну. В Дамаске проходит демонстрация в поддержку курса президента – западные СМИ сообщают о том, что демонстранты требовали его отставки. Бандиты убили нескольких безоружных полицейских, которым теперь отказано в праве применять оружие (оглядка на мировое сообщество, требующее не вершить насилие по отношению к демонстрантам) – пресса пишет, что погибшие были из числа манифестантов. Показываются кадры, снятые на телефон в Ираке или Ливане несколько лет тому назад, – а зрители смотрят и ужасаются тому, что "творится в Сирии".
Шестнадцатого апреля ленты информагентств запестрели сообщениями о том, что в Дамаске вышли на улицы 50 тысяч человек, недовольных действиями президента Асада, которых разогнали слезоточивым газом, дубинками и резиновыми пулями. Вы когда-нибудь были в Дамаске? Если да, то понимаете: 50 тысяч человек не поместятся там НИГДЕ.
Живущие в Дамаске граждане России информации о зверствах полиции не подтверждают. Они боятся как раз "демонстрантов", крушащих частные магазинчики и поджигающих купленные в кредит чужие автомобили. Не подтверждается и информация о пресловутой 50-тысячной демонстрации: тогда в городе было на редкость тихо – обычный выходной день.
Я сама, в начале апреля вернувшись в Москву из Дамаска, из газет узнала, что, оказывается, 1 апреля в сирийской столице были антиправительственные демонстрации. Странно, лично я за неделю своего пребывания в стране видела исключительно тех, кто наклеивает на стекла автомобилей портреты президента и в разговорах выражает поддержку его курсу.
Двадцать девятого марта в городе Хама мы были свидетелями многолюдной демонстрации, которая прошла под лозунгами поддержки Асада и осуждения тех, кто пытается втянуть страну в бездну гражданской войны.
То, что напряжение в Сирии пытаются посеять извне, подтверждается рядом фактов, о которых не пишет ни российская, ни западная пресса. Так, власти Ливана недавно задержали людей, пытавшихся ввезти в Сирию партию оружия. Еще одна партия оружия – американского производства – была перехвачена несколькими днями позднее на иракско-сирийской границе. Давший показания водитель грузовика сообщил, что ему за участие в этой операции было обещано около $20 тысяч.
Пресса Ливана и Иордании пишет о том, что к попыткам дестабилизировать ситуацию в Сирии причастны Саудовская Аравия и лично Саад Харири, у которого в свое время не получилось настроить против Сирии мировое сообщество с помощью ложных показаний Абд аль-Халима Хаддама (бывшего вице-президента Сирии) о причастности Башара Асада к убийству Рафика Харири.
Примерно неделю назад на сайте Syrian News сообщалось, что в Стамбуле прошла встреча спецпосланника Хиллари Клинтон Дэна Фельдмана с представителями исламистских группировок Сирии. Американский посланник дал ряд рекомендаций по дестабилизации положения в стране; в частности, особо отмечалась необходимость применить новую для Сирии тактику покушений.
Не прошло и трех дней, как действительно начался отстрел военных и их семей. Девятнадцатого апреля были убиты полковник Мухаммад Абдо Хаддур, которому после смерти изуродовали лицо, и прапорщик Гассан Мехрез. В тот же день в городе Хомс группа вооруженных людей блокировала улицу и открыла огонь по автомобилю, в котором находились генерал Ходор Ат-Телляви, двое его сыновей и племянник. Затем убийцы вытащили тела из автомобиля, расчленили их и упаковали в коробки. Об этом, как вы понимаете, ни одно СМИ, раскручивающее тему "репрессий в отношении борцов за свободу Сирии", не напишет.
Израильские русскоязычные ресурсы еще в марте сообщали о том, что в Сирию отказываются ехать иностранные туристы. Это тоже неправда. Для сопровождаемой мной небольшой туристической группы, посещавшей Сирию в конце марта, не нашлось комнат в недорогих отелях по причине отсутствия мест. По всей стране в это время мы встречали довольно многочисленные группы иностранцев. Но кому-то выгодно, чтобы обыватели считали, что в Сирии опасно и туда "никто не едет".
Несколько дней назад в Интернете появилась запись, сделанная скрытой камерой: израильскому арабскому депутату и общественному деятелю Азми Бешаре предложили хорошо заплатить за то, чтобы он дал в эфире Al Jazeera негативный прогноз в отношении событий в Сирии. Сделка состоялась. Поставив, видимо, жирную точку в карьере этого политика.
Осуществляются и попытки дезинформировать живущих в Сирии россиян, посеять среди них панику. Так, в некоторых блогах появились сообщения, будто Сирию массово покидают проживающие в ней граждане России. Простите, но как они это делают? Пешком? Или улетают из Сирии куда угодно, только не на родину? В минувшую субботу, например, из Дамаска в Москву рейсом "Сирийских авиалиний" прилетели всего 45 пассажиров, из которых только десять купили билеты в Дамаске: остальные возвращались по ранее купленным в Москве билетам в заранее определенные ими же сроки.
Президент Сирии за последние несколько недель подписал множество прогрессивных законодательных актов. Дал гражданство курдам, не имевшим сирийского гражданства (были там и такие). Организовал курсы бизнеса для курдских женщин на севере страны. Разрешил иностранцам приобретать недвижимость. Поменял ряд губернаторов и сменил правительство. Значительно повысил зарплаты и пособия. В конце концов, отменил чрезвычайное положение, на отмене которого настаивали многие.
За короткий срок сделано очень многое. Однако демонстрации продолжаются. Чем недовольны выходящие на улицы люди, если президент дал им то, о чем они просили? Может быть, им и не нужны были все эти новые законы и свободы? Может быть, им нужно совсем другое: дестабилизация обстановки в стране? И именно за это им платят те, кому эта дестабилизация на руку?
Я думаю, что под видом мирных, жаждущих демократии и свободы демонстрантов будут действовать исламисты, а обманутая публика продолжит верить в то, что это рвутся к власти демократические силы, и всячески их поддерживать.
http://www.utro.ru/articles/2011/04/21/970424.shtml
:russian_ru:
Из Сирии делают "Ливию №2"
После Ливии настала очередь Сирии быть втянутой в информационную войну. В Дамаске проходит демонстрация в поддержку курса президента – западные СМИ сообщают о том, что демонстранты требовали его отставки. Бандиты убили нескольких безоружных полицейских, которым теперь отказано в праве применять оружие (оглядка на мировое сообщество, требующее не вершить насилие по отношению к демонстрантам) – пресса пишет, что погибшие были из числа манифестантов. Показываются кадры, снятые на телефон в Ираке или Ливане несколько лет тому назад, – а зрители смотрят и ужасаются тому, что "творится в Сирии".
Шестнадцатого апреля ленты информагентств запестрели сообщениями о том, что в Дамаске вышли на улицы 50 тысяч человек, недовольных действиями президента Асада, которых разогнали слезоточивым газом, дубинками и резиновыми пулями. Вы когда-нибудь были в Дамаске? Если да, то понимаете: 50 тысяч человек не поместятся там НИГДЕ.
Живущие в Дамаске граждане России информации о зверствах полиции не подтверждают. Они боятся как раз "демонстрантов", крушащих частные магазинчики и поджигающих купленные в кредит чужие автомобили. Не подтверждается и информация о пресловутой 50-тысячной демонстрации: тогда в городе было на редкость тихо – обычный выходной день.
Я сама, в начале апреля вернувшись в Москву из Дамаска, из газет узнала, что, оказывается, 1 апреля в сирийской столице были антиправительственные демонстрации. Странно, лично я за неделю своего пребывания в стране видела исключительно тех, кто наклеивает на стекла автомобилей портреты президента и в разговорах выражает поддержку его курсу.
Двадцать девятого марта в городе Хама мы были свидетелями многолюдной демонстрации, которая прошла под лозунгами поддержки Асада и осуждения тех, кто пытается втянуть страну в бездну гражданской войны.
То, что напряжение в Сирии пытаются посеять извне, подтверждается рядом фактов, о которых не пишет ни российская, ни западная пресса. Так, власти Ливана недавно задержали людей, пытавшихся ввезти в Сирию партию оружия. Еще одна партия оружия – американского производства – была перехвачена несколькими днями позднее на иракско-сирийской границе. Давший показания водитель грузовика сообщил, что ему за участие в этой операции было обещано около $20 тысяч.
Пресса Ливана и Иордании пишет о том, что к попыткам дестабилизировать ситуацию в Сирии причастны Саудовская Аравия и лично Саад Харири, у которого в свое время не получилось настроить против Сирии мировое сообщество с помощью ложных показаний Абд аль-Халима Хаддама (бывшего вице-президента Сирии) о причастности Башара Асада к убийству Рафика Харири.
Примерно неделю назад на сайте Syrian News сообщалось, что в Стамбуле прошла встреча спецпосланника Хиллари Клинтон Дэна Фельдмана с представителями исламистских группировок Сирии. Американский посланник дал ряд рекомендаций по дестабилизации положения в стране; в частности, особо отмечалась необходимость применить новую для Сирии тактику покушений.
Не прошло и трех дней, как действительно начался отстрел военных и их семей. Девятнадцатого апреля были убиты полковник Мухаммад Абдо Хаддур, которому после смерти изуродовали лицо, и прапорщик Гассан Мехрез. В тот же день в городе Хомс группа вооруженных людей блокировала улицу и открыла огонь по автомобилю, в котором находились генерал Ходор Ат-Телляви, двое его сыновей и племянник. Затем убийцы вытащили тела из автомобиля, расчленили их и упаковали в коробки. Об этом, как вы понимаете, ни одно СМИ, раскручивающее тему "репрессий в отношении борцов за свободу Сирии", не напишет.
Израильские русскоязычные ресурсы еще в марте сообщали о том, что в Сирию отказываются ехать иностранные туристы. Это тоже неправда. Для сопровождаемой мной небольшой туристической группы, посещавшей Сирию в конце марта, не нашлось комнат в недорогих отелях по причине отсутствия мест. По всей стране в это время мы встречали довольно многочисленные группы иностранцев. Но кому-то выгодно, чтобы обыватели считали, что в Сирии опасно и туда "никто не едет".
Несколько дней назад в Интернете появилась запись, сделанная скрытой камерой: израильскому арабскому депутату и общественному деятелю Азми Бешаре предложили хорошо заплатить за то, чтобы он дал в эфире Al Jazeera негативный прогноз в отношении событий в Сирии. Сделка состоялась. Поставив, видимо, жирную точку в карьере этого политика.
Осуществляются и попытки дезинформировать живущих в Сирии россиян, посеять среди них панику. Так, в некоторых блогах появились сообщения, будто Сирию массово покидают проживающие в ней граждане России. Простите, но как они это делают? Пешком? Или улетают из Сирии куда угодно, только не на родину? В минувшую субботу, например, из Дамаска в Москву рейсом "Сирийских авиалиний" прилетели всего 45 пассажиров, из которых только десять купили билеты в Дамаске: остальные возвращались по ранее купленным в Москве билетам в заранее определенные ими же сроки.
Президент Сирии за последние несколько недель подписал множество прогрессивных законодательных актов. Дал гражданство курдам, не имевшим сирийского гражданства (были там и такие). Организовал курсы бизнеса для курдских женщин на севере страны. Разрешил иностранцам приобретать недвижимость. Поменял ряд губернаторов и сменил правительство. Значительно повысил зарплаты и пособия. В конце концов, отменил чрезвычайное положение, на отмене которого настаивали многие.
За короткий срок сделано очень многое. Однако демонстрации продолжаются. Чем недовольны выходящие на улицы люди, если президент дал им то, о чем они просили? Может быть, им и не нужны были все эти новые законы и свободы? Может быть, им нужно совсем другое: дестабилизация обстановки в стране? И именно за это им платят те, кому эта дестабилизация на руку?
Я думаю, что под видом мирных, жаждущих демократии и свободы демонстрантов будут действовать исламисты, а обманутая публика продолжит верить в то, что это рвутся к власти демократические силы, и всячески их поддерживать.
http://www.utro.ru/articles/2011/04/21/970424.shtml
:russian_ru:
Ливия. Начало конца
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/57500/
http://www.avanturist.org/forum/index.php?topic=1385.msg963698#msg963698
Судя по всему, сегодня ночью в Ливии произошло резкое изменение обстановки на всей территории конфликта. Коллега henrykane дал пищу для размышлений и навел на мысль попытаться потралить твиттер. Правда, с языками я не очень, потому что-то понял, что-то не совсем, на чем-то совсем впал в ступор.
Тем не менее, попробую суммировать впечатления. Оговорюсь сразу - я поступлю так, как поступают мировые новостные агентства - моя информация точно так же ничем не подтверждена, а потому информацией считаться не может. По ходу дела, видимо, начнут поступать сообщения, тогда и можно будет сказать, что правда, а что - нет.
Итак. Судя по всему, непосредственным поводом для вчерашнего отвода войск стала ситуация с пленными пацанятами-курсантами, о которых не так давно рассказывал Лев Рэмович Вершинин putnik1. Напомню - в войска, осаждавшие Мисурату, были направлены курсанты военных училищ - мальчишки лет 15-16. Героизма у них, как водится, было значительно больше чем опыта, поэтому они и гибли, и попадали в плен.
Вот как раз ситуация с пленными и оказалась последней каплей. Ребятки оказались местными - из города и из соседних племен, живущих рядом с Мисуратой. Мятежники, как и положено гопоте и бандитам, над пленными пацанами издевались в полный рост - как это принято, и арматуру совали в раны, и били по раненым местам, а трупы развешивали для устрашения.
Понятно, что местные озверели, и армия была вынуждена последние дни не только воевать, но и сдерживать племена от вмешательства. Убедившись, что в Мисурате количество пришлых и понаехавших бандитов, наёмников и прочей мрази зашкалило, надежды на договорённости испарились. Поэтому армия умыла руки и отпустила местных с поводка. Что теперь происходит в Мисурате - представить сложно, но скорее всего, понятно - кровная месть - штука страшная.
Учитывая, что Ливия несмотря на все свои размеры - это просто большая деревня, то информация о том, что городских разрешили бить, распространилась мгновенно. Ну, как в нормальной деревне - достаточно дембелю выйти с автобуса, как уже вся деревня знает - у Семёновны сын вернулся. На востоке ситуация усугубилась тем, что туда сдуру приехал МакКейн. Это стало той же последней каплей уже для восточных местных. Когда вам 40 лет твердят, что Америка - это исчадие ада, плюс она делает всё, чтобы укрепить это подозрение, то приезд высокопоставленного рейхсляйтера взрывает накаленную ситуацию на раз. Особенно, если понимать, что мятежники на востоке творили зверства ничуть не меньшие, чем в Мисурате. Быдло - оно и в Африке быдло.
В итоге похоже, что этой ночью взорвался и Восток. Вспыхнул контрмятеж, убит Мустафа Абдул Джалиль. Ну, тот мужичок с двумя вмятинами на черепе. Типа начальник мятежников. Это не подтверждено, но похоже, что правда.
Родственники генерала Абдель Фаттах Юнуса (это типа военный руководитель мятежа) выступили по местному телевидению и заявили, что отрекаются от него.
В Бенгази подняты зеленые флаги. Контрмятеж вспыхнул в Ифране и Алзинтане, которые взяты под контроль и взяты в плен суммарно от 100 до 200 мятежников.
В общем, ситуация коренным образом меняется на глазах.
НАТО физически не успевает за событиями, поэтому реагирует в привычной манере - наращивает удары с воздуха - есть сообщения о массовых бомбардировках - теперь уже совершенно бесцельных и хаотических - по городам Ливии, где начался контрмятеж.
Понятно, что новости блокируются, отключено спутниковое вещание ливийского гостелевидения, работает только радио. Судя по всему, минимум до понедельника информации не будет вообще. Поэтому придется просто ждать.
ПС. Понятно, что быстро и просто ничего не закончится - слишком много уже на территории Ливии профессиональных наемников, советников и прочих профи, которым деваться особо некуда, да и воевать они умеют. Плюс в плен брать будут очень неохотно - так что побудительных мотивов для ожесточенного сопротивления у мятежной стороны хватает. Но перелом - если он произошел - это перелом. Теперь, если это так, будут добивать
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/57500/
http://www.avanturist.org/forum/index.php?topic=1385.msg963698#msg963698
Судя по всему, сегодня ночью в Ливии произошло резкое изменение обстановки на всей территории конфликта. Коллега henrykane дал пищу для размышлений и навел на мысль попытаться потралить твиттер. Правда, с языками я не очень, потому что-то понял, что-то не совсем, на чем-то совсем впал в ступор.
Тем не менее, попробую суммировать впечатления. Оговорюсь сразу - я поступлю так, как поступают мировые новостные агентства - моя информация точно так же ничем не подтверждена, а потому информацией считаться не может. По ходу дела, видимо, начнут поступать сообщения, тогда и можно будет сказать, что правда, а что - нет.
Итак. Судя по всему, непосредственным поводом для вчерашнего отвода войск стала ситуация с пленными пацанятами-курсантами, о которых не так давно рассказывал Лев Рэмович Вершинин putnik1. Напомню - в войска, осаждавшие Мисурату, были направлены курсанты военных училищ - мальчишки лет 15-16. Героизма у них, как водится, было значительно больше чем опыта, поэтому они и гибли, и попадали в плен.
Вот как раз ситуация с пленными и оказалась последней каплей. Ребятки оказались местными - из города и из соседних племен, живущих рядом с Мисуратой. Мятежники, как и положено гопоте и бандитам, над пленными пацанами издевались в полный рост - как это принято, и арматуру совали в раны, и били по раненым местам, а трупы развешивали для устрашения.
Понятно, что местные озверели, и армия была вынуждена последние дни не только воевать, но и сдерживать племена от вмешательства. Убедившись, что в Мисурате количество пришлых и понаехавших бандитов, наёмников и прочей мрази зашкалило, надежды на договорённости испарились. Поэтому армия умыла руки и отпустила местных с поводка. Что теперь происходит в Мисурате - представить сложно, но скорее всего, понятно - кровная месть - штука страшная.
Учитывая, что Ливия несмотря на все свои размеры - это просто большая деревня, то информация о том, что городских разрешили бить, распространилась мгновенно. Ну, как в нормальной деревне - достаточно дембелю выйти с автобуса, как уже вся деревня знает - у Семёновны сын вернулся. На востоке ситуация усугубилась тем, что туда сдуру приехал МакКейн. Это стало той же последней каплей уже для восточных местных. Когда вам 40 лет твердят, что Америка - это исчадие ада, плюс она делает всё, чтобы укрепить это подозрение, то приезд высокопоставленного рейхсляйтера взрывает накаленную ситуацию на раз. Особенно, если понимать, что мятежники на востоке творили зверства ничуть не меньшие, чем в Мисурате. Быдло - оно и в Африке быдло.
В итоге похоже, что этой ночью взорвался и Восток. Вспыхнул контрмятеж, убит Мустафа Абдул Джалиль. Ну, тот мужичок с двумя вмятинами на черепе. Типа начальник мятежников. Это не подтверждено, но похоже, что правда.
Родственники генерала Абдель Фаттах Юнуса (это типа военный руководитель мятежа) выступили по местному телевидению и заявили, что отрекаются от него.
В Бенгази подняты зеленые флаги. Контрмятеж вспыхнул в Ифране и Алзинтане, которые взяты под контроль и взяты в плен суммарно от 100 до 200 мятежников.
В общем, ситуация коренным образом меняется на глазах.
НАТО физически не успевает за событиями, поэтому реагирует в привычной манере - наращивает удары с воздуха - есть сообщения о массовых бомбардировках - теперь уже совершенно бесцельных и хаотических - по городам Ливии, где начался контрмятеж.
Понятно, что новости блокируются, отключено спутниковое вещание ливийского гостелевидения, работает только радио. Судя по всему, минимум до понедельника информации не будет вообще. Поэтому придется просто ждать.
ПС. Понятно, что быстро и просто ничего не закончится - слишком много уже на территории Ливии профессиональных наемников, советников и прочих профи, которым деваться особо некуда, да и воевать они умеют. Плюс в плен брать будут очень неохотно - так что побудительных мотивов для ожесточенного сопротивления у мятежной стороны хватает. Но перелом - если он произошел - это перелом. Теперь, если это так, будут добивать
Партизан
Выживальщик
В Сирии тысячи солдат штурмуют город Дераа
Материал предоставлен изданием Радио «Маяк»
26 Апреля 2011, 2:23 Сирия война
Сирийская армия начала масштабную операцию в городе Дераа, который стал оплотом антиправительственных выступлений.
Об этом сообщает британская корпорация Би-би-си.
В настоящий момент город штурмуют тысячи солдат при поддержке бронетехники. Поступает информация о боях в центре Дераа, на улицах лежат тела убитых.
Сирийские власти утверждают, что армия была введена в город, расположенный на границе с Иорданией, по просьбе его жителей, отмечает Би-би-си.
Поступают также сведения о том, что войска были введены и в пригород Дамаска.
http://news.mail.ru/politics/5785337/?frommail=1
Материал предоставлен изданием Радио «Маяк»
26 Апреля 2011, 2:23 Сирия война
Сирийская армия начала масштабную операцию в городе Дераа, который стал оплотом антиправительственных выступлений.
Об этом сообщает британская корпорация Би-би-си.
В настоящий момент город штурмуют тысячи солдат при поддержке бронетехники. Поступает информация о боях в центре Дераа, на улицах лежат тела убитых.
Сирийские власти утверждают, что армия была введена в город, расположенный на границе с Иорданией, по просьбе его жителей, отмечает Би-би-си.
Поступают также сведения о том, что войска были введены и в пригород Дамаска.
http://news.mail.ru/politics/5785337/?frommail=1
http://oko-planet.su/politik/newsda...izm-fabrikaciya-novogo-povoda-dlya-voyny.html
Гуманитарный неоколониализм: фабрикация нового повода для войны
Уильям Энгдаль
Самая примечательная грань войны НАТО против Ливии – это то, что "мировое общественное мнение", всегда такое туманное по сути того, что же это выражение означает, приняло фактический акт неоколониализма, очевидную военную агрессию против суверенной страны, не нарушившей Устава ООН, эту "гуманитарную" войну, попирающую базовые принципы международного законодательства. Мир принял эту войну против Ливии Каддафи, не осознавая, каковы могут быть последствия успеха насильственной смены режима. Суть вопроса не в том, хорош или плох Каддафи. Суть вопроса – в самой концепции цивилизованного международного права и справедливых и несправедливых войн.
Кампания в Ливии представляет собой попытку внедрить в нормы международного права новый, очень опасный концепт, названный своими же создателями "Обязанностью защищать" (“Responsibility to Protect”).
Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун заявил, что использование силы в Ливии основывается на гуманитарных принципах и относится к "обязанности защищать" - "новой норме международной безопасности и прав человека, связанной с проявившейся ранее неспособностью международного сообщества предотвращать и прекращать геноциды, военные преступления, этнические чистки и представления против человечности" 1.
Американский президент Барак Обама провозгласил этот новый концепт как оправдание ведущейся под руководством США войны, являющейся по сути актом агрессии и захвата. Госсекретарь Хиллари Клинтон, ещё будучи кандидатом в президенты США в 2008 году, говорила об этом концепте: "Принимая принцип обязанности защищать, Объединённые Нации признают, что массовые преступления в одной стране – дело всех стран" 3. прекрасные слова. И очень опасные.
Источники в Белом Доме сообщают, что ключевой фигурой, сподвигшей Обаму на военную акцию в отношении Ливии, цитируя расплывчатую формулу "обязанности защищать", была советник президента Саманта Пауэр 4.
Как следствие, под прикрытием пропагандистской завесы НАТО, американское правительство без достоверных доказательств обвинило авиацию Каддафи в убийствах мирных жителей. Под этим предлогом Амр Мусса и остальные из Лиги арабских государств были принуждены мощным вашингтонским прессингом выдать военной акции фиговый листок легального прикрытия. Недоказанное убийство предположительно невинных граждан было оправданием необходимости войны. С такими основаниями мы могли бы задать вопрос: а почему не вести эту бомбардировку силами НАТО в интересах бесполётного режима в небе в Бахрейне, Йемене, Сирии? Каковы критерии в области "обязанности защищать"?
Не было никаких серьёзных попыток со стороны Вашингтона, Лондона или Парижа добиться прекращения огня в Ливии, никаких попыток найти компромисс как в других странах. Чудесная гибкость у новой доктрины. Вашингтон сам решает, кого бомбить и за что. Национальный суверенитет становится реликтом.
В 2004 году Джордж Сорос в Foreign Policy опубликовал прошедшую малозамеченной статью по поводу национального суверенитета. Он писал, что "национальный суверенитет – это анахронизм, пережиток прошлых времён, когда общества состояли из правителей и подданных, а не граждан. Краеугольным камнем международных отношений это стало в 1648 году, после Вестфальских соглашений…Сегодня, хотя не все национальные государства демократичны настолько, чтобы нести ответственность перед своими гражданами, национальный суверенитет стоит на пути стороннего вмешательства во внутренние дела национальных государств. Но подлинный суверенитет принадлежит народам, которые в свою очередь доверяют его правительствам. И если правительства нарушают доверие, злоупотребляют доверенной им властью, а народ не может это исправить, то внешнее вмешательство оправдано" 5.
Обязанность защищать
Переворот, произведённый НАТОвским вторжением в Ливию, усердно готовился несколько лет. Первым, кто предал гласности принцип "обязанности защищать", был Гарет Эванс (Gareth Evans), бывший министр иностранных дел Австралии и CEO Международной антикризисной группы (International Crisis Group; http://www.crisisgroup.org/).
В 2002, за год до беззаконной агрессии США и Великобритании против Ирака Саддама Хуссейна, Эванс опубликовал статью в элитном издании Нью-Йоркского Совета внешних сношений, Журнале Foreign Affairs.6
В статье Эванс призвал перевести дебаты о праве на вторжение в ту или иную страну на правозащитных основаниях даже в тех случаях, когда дело сугубо внутреннее, "из плоскости "права на вмешательство" в плоскость "обязанности защищать" 7.
Этот умный лингвистический ход размыл границы закреплённого в первом разделе второй статьи Устава ООН принципа равенства государств в суверенитете. Основатели ООН в 1946 году, подписывая устав, зафиксировали там ясный пункт о принципе невмешательства во внутренние дела суверенных государств.
Кто же теперь будет решать, какая сторона в том или ином конфликте права? США и несколько их союзников. Они могут, например, обвинить Китай в нарушении прав тибетцев или иного этнического меньшинства и отправить войска НАТО вторгаться в рамках гуманитарной акции. Или НАТО может решить ввести войска в Чечню, часть Российской Федерации, где войска Москвы борются с инсургентами, секретно снабжаемыми НАТО через "Аль-Каиду" или сети "муджахидинов" в Центральной Азии. Или же такая "бесполётная зона" НАТО по какой-нибудь причине может быть объявлена над Белоруссией, или Украиной, над Венесуэлой или Боливией, или, скажем, Бразилией.
Применение доктрины "обязанности защищать" открывает ящик Пандоры, обеспечивая силам, контролирующим мировое общественное мнение через CNN или BBC и издания типа New York Times оправдывать по сути неоколониальную военную агрессию. Таково настоящее значение того, что Гарет Эванс беспечно назвал reframing – "переоформлением".
Оформление как преднамеренное манипулирование
Для СМИ подача информации в определённых рамках (framing) – хорошо изученный вопрос. Техника заключается в воздействии на эмоциональное восприятие индивидуума, в частности, используя восприятие смысла слов и выражений. Когда Республиканская партия решила значительно сократить налоги на наследство богатых, чтобы люди типа Билла Гейтса или Уоррена Баффета могли побольше передать из своих миллиардов, администрация Буша придумала изменить выражение "налоги на наследство" (inheritance taxes) на "мёртвые налоги" (death taxes), так что стало казаться, что речь идёт о всех, кто умер – а умирают все.
Риторическое выражение упаковывается таким образом, чтобы способствовать одному восприятию и блокировать другое. Два авторитета по вопросам такого рода "оформления", Сьюзен Фиске и Шелли Тэйлор (Susan Fiske and Shelley Taylor), объясняют почему это такой влиятельный инструмент манипуляции восприятием. По их мнению, люди это "cognitive misers", "когнитивные скряги", то есть предпочитают думать настолько мало, насколько возможно. Заданные параметры, рамка дают нам возможность максимально быстро и легко воспринять информацию. Следовательно, люди будут её использовать как ментальный фильтр для извлечения смысла из получаемой информации. Это предоставляет огромные возможности по манипулированию их восприятием тому, кто посылает и оформляет информационные сигналы.8
Так что сегодня в контексте вторжения в Ливию имеет место радикальное переоформление представления о военной агрессии в представление о гуманитарной операции и "обязанности защищать". Это развязывает руки Вашингтону действовать в своих интересах, с санкции ли или без санкции Совета безопасности ООН, и проводить политику по существу неоколониализма. Это новый шаг к Новому мировому порядку, к столь лелеемому Пентагоном Полному спектру доминирования (Full Spectrum Dominance).
Как всегда, НПО
Основной организацией, призванной внедрять туманный принцип "обязанности защищать" стал ещё одна из всегда присутствующих в таких делах неправительственных структур - Global Centre for the Responsibility to Protect, "Глобальный центр за обязанность защищать". Подобно русским матрёшкам, он был создан другими НПО, включая International Crisis Group, Human Rights Watch, Oxfam International, Refugees International, и финансируется небольшим количеством "жертвователей".9
Гарет Эванс – сопредседатель Международного консультативного совета этой структуры, сохранив при этом за собой пост почётного председателя Международной антикризисной группы, которую он возглавлял с 2000 по 2009 год.
Эта МАГ сама описывает себя как "широко уважаемый ведущий международный неправительственный источник информации, аналитики и консультаций правительствам и международным организациям по вопросам конфликтных ситуаций". Но на самом деле вряд ли МАГ можно назвать "голосом независимости и демократии". Это креатура политических кругов Вашингтона, призванная продвигать тот самый "полный спектр доминирования", о котором я ранее писал в своей книге ("Totalitarian Democracy in the New World Order.") 10.
Помимо финансирования из фондов правительств США и Великобритании, МАГ Эванса получает также солидную поддержку от фондов Рокфеллеров, Форда и МакАртуров 11. Джордж Сорос, основатель Института открытого общества, входит в совет попечителей базирующейся в Брюсселе МАГ. 12. Там же числился и Мохаммед аль-Барадеи до своего триумфального и своевременного возвращения в Египет в январе 2011 года.13
Долгое время МАГ возглавлял Збигнев Бжезински, многолетний советник американских президентов и Дэвида Рокфеллера. Среди других связанных с МАГ фигур можно назвать одного из её основателей, Мортона Абрамовитца (Morton Abramowitz), одно время входившего в совет директоров Национального фонда США за демократию (National Endowment for Democracy). 14
Сегодня в МГ председательствует Томас Пикеринг (Thomas Pickering), бывший посол США в Москве и Сальвадоре, где его обвинили в причастности к созданию эскадронов смерти. В совет директоров МАГ входят также генерал Уэсли Кларк, командовавший силами НАТО в ходе разрушения Югославии в 1999 году, и Сэмюэль Бергер, бывший советник президента США по вопросам национальной безопасности. Входит в этот совет и бывший генсек НАТО, лорд Робертсон Порт-Эллен. 15.
Всё это может подтолкнуть вдумчивых читателей к понимаю того, зачем на самом деле Эванс выдвинул свою инициативу по "обязанности защищать".
Возглавляемый им ныне Глобальный центр этой инициативы активен не только в Северной Африке и на Ближнем Востоке, но и в Азии – из своей штаб-квартиры в Австралии.
Коротко говоря, они занимаются пропагандой принципа "обязанности защищать" различные группы населения от "геноцида, военных преступлений, этнических чисток" 16 и т.д. Мировому сообществу полощут мозги, чтобы новый сдвиг произошёл без задоринок.
Как отметил Майкл Баркер (Michael Barker), австралийский специалист по гуманитарной риторике и использованию американских НПО для продвижения повестки дня Вашингтона: "Может быть, если "злой" Каддафи был более прозападным лидером, его бы "уговорили" уйти и быть заменённым на другого дружественного Западу лидера. Но он не креатура Запада и на него очень сложно надавить извне, поэтому западные державы так вцепились в возможность использования гуманитарного предлога для вмешательства в гражданскую войну на стороне оппозиции". 17
Это очень опасный прецедент и многие государства начинают это понимать.
Вот такое вот "типа обоснование" принципа "У вас еще нет демократии? Тогда мы идем к вам!" насаждать ее неприродным способом.
Гуманитарный неоколониализм: фабрикация нового повода для войны
Уильям Энгдаль
Самая примечательная грань войны НАТО против Ливии – это то, что "мировое общественное мнение", всегда такое туманное по сути того, что же это выражение означает, приняло фактический акт неоколониализма, очевидную военную агрессию против суверенной страны, не нарушившей Устава ООН, эту "гуманитарную" войну, попирающую базовые принципы международного законодательства. Мир принял эту войну против Ливии Каддафи, не осознавая, каковы могут быть последствия успеха насильственной смены режима. Суть вопроса не в том, хорош или плох Каддафи. Суть вопроса – в самой концепции цивилизованного международного права и справедливых и несправедливых войн.
Кампания в Ливии представляет собой попытку внедрить в нормы международного права новый, очень опасный концепт, названный своими же создателями "Обязанностью защищать" (“Responsibility to Protect”).
Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун заявил, что использование силы в Ливии основывается на гуманитарных принципах и относится к "обязанности защищать" - "новой норме международной безопасности и прав человека, связанной с проявившейся ранее неспособностью международного сообщества предотвращать и прекращать геноциды, военные преступления, этнические чистки и представления против человечности" 1.
Американский президент Барак Обама провозгласил этот новый концепт как оправдание ведущейся под руководством США войны, являющейся по сути актом агрессии и захвата. Госсекретарь Хиллари Клинтон, ещё будучи кандидатом в президенты США в 2008 году, говорила об этом концепте: "Принимая принцип обязанности защищать, Объединённые Нации признают, что массовые преступления в одной стране – дело всех стран" 3. прекрасные слова. И очень опасные.
Источники в Белом Доме сообщают, что ключевой фигурой, сподвигшей Обаму на военную акцию в отношении Ливии, цитируя расплывчатую формулу "обязанности защищать", была советник президента Саманта Пауэр 4.
Как следствие, под прикрытием пропагандистской завесы НАТО, американское правительство без достоверных доказательств обвинило авиацию Каддафи в убийствах мирных жителей. Под этим предлогом Амр Мусса и остальные из Лиги арабских государств были принуждены мощным вашингтонским прессингом выдать военной акции фиговый листок легального прикрытия. Недоказанное убийство предположительно невинных граждан было оправданием необходимости войны. С такими основаниями мы могли бы задать вопрос: а почему не вести эту бомбардировку силами НАТО в интересах бесполётного режима в небе в Бахрейне, Йемене, Сирии? Каковы критерии в области "обязанности защищать"?
Не было никаких серьёзных попыток со стороны Вашингтона, Лондона или Парижа добиться прекращения огня в Ливии, никаких попыток найти компромисс как в других странах. Чудесная гибкость у новой доктрины. Вашингтон сам решает, кого бомбить и за что. Национальный суверенитет становится реликтом.
В 2004 году Джордж Сорос в Foreign Policy опубликовал прошедшую малозамеченной статью по поводу национального суверенитета. Он писал, что "национальный суверенитет – это анахронизм, пережиток прошлых времён, когда общества состояли из правителей и подданных, а не граждан. Краеугольным камнем международных отношений это стало в 1648 году, после Вестфальских соглашений…Сегодня, хотя не все национальные государства демократичны настолько, чтобы нести ответственность перед своими гражданами, национальный суверенитет стоит на пути стороннего вмешательства во внутренние дела национальных государств. Но подлинный суверенитет принадлежит народам, которые в свою очередь доверяют его правительствам. И если правительства нарушают доверие, злоупотребляют доверенной им властью, а народ не может это исправить, то внешнее вмешательство оправдано" 5.
Обязанность защищать
Переворот, произведённый НАТОвским вторжением в Ливию, усердно готовился несколько лет. Первым, кто предал гласности принцип "обязанности защищать", был Гарет Эванс (Gareth Evans), бывший министр иностранных дел Австралии и CEO Международной антикризисной группы (International Crisis Group; http://www.crisisgroup.org/).
В 2002, за год до беззаконной агрессии США и Великобритании против Ирака Саддама Хуссейна, Эванс опубликовал статью в элитном издании Нью-Йоркского Совета внешних сношений, Журнале Foreign Affairs.6
В статье Эванс призвал перевести дебаты о праве на вторжение в ту или иную страну на правозащитных основаниях даже в тех случаях, когда дело сугубо внутреннее, "из плоскости "права на вмешательство" в плоскость "обязанности защищать" 7.
Этот умный лингвистический ход размыл границы закреплённого в первом разделе второй статьи Устава ООН принципа равенства государств в суверенитете. Основатели ООН в 1946 году, подписывая устав, зафиксировали там ясный пункт о принципе невмешательства во внутренние дела суверенных государств.
Кто же теперь будет решать, какая сторона в том или ином конфликте права? США и несколько их союзников. Они могут, например, обвинить Китай в нарушении прав тибетцев или иного этнического меньшинства и отправить войска НАТО вторгаться в рамках гуманитарной акции. Или НАТО может решить ввести войска в Чечню, часть Российской Федерации, где войска Москвы борются с инсургентами, секретно снабжаемыми НАТО через "Аль-Каиду" или сети "муджахидинов" в Центральной Азии. Или же такая "бесполётная зона" НАТО по какой-нибудь причине может быть объявлена над Белоруссией, или Украиной, над Венесуэлой или Боливией, или, скажем, Бразилией.
Применение доктрины "обязанности защищать" открывает ящик Пандоры, обеспечивая силам, контролирующим мировое общественное мнение через CNN или BBC и издания типа New York Times оправдывать по сути неоколониальную военную агрессию. Таково настоящее значение того, что Гарет Эванс беспечно назвал reframing – "переоформлением".
Оформление как преднамеренное манипулирование
Для СМИ подача информации в определённых рамках (framing) – хорошо изученный вопрос. Техника заключается в воздействии на эмоциональное восприятие индивидуума, в частности, используя восприятие смысла слов и выражений. Когда Республиканская партия решила значительно сократить налоги на наследство богатых, чтобы люди типа Билла Гейтса или Уоррена Баффета могли побольше передать из своих миллиардов, администрация Буша придумала изменить выражение "налоги на наследство" (inheritance taxes) на "мёртвые налоги" (death taxes), так что стало казаться, что речь идёт о всех, кто умер – а умирают все.
Риторическое выражение упаковывается таким образом, чтобы способствовать одному восприятию и блокировать другое. Два авторитета по вопросам такого рода "оформления", Сьюзен Фиске и Шелли Тэйлор (Susan Fiske and Shelley Taylor), объясняют почему это такой влиятельный инструмент манипуляции восприятием. По их мнению, люди это "cognitive misers", "когнитивные скряги", то есть предпочитают думать настолько мало, насколько возможно. Заданные параметры, рамка дают нам возможность максимально быстро и легко воспринять информацию. Следовательно, люди будут её использовать как ментальный фильтр для извлечения смысла из получаемой информации. Это предоставляет огромные возможности по манипулированию их восприятием тому, кто посылает и оформляет информационные сигналы.8
Так что сегодня в контексте вторжения в Ливию имеет место радикальное переоформление представления о военной агрессии в представление о гуманитарной операции и "обязанности защищать". Это развязывает руки Вашингтону действовать в своих интересах, с санкции ли или без санкции Совета безопасности ООН, и проводить политику по существу неоколониализма. Это новый шаг к Новому мировому порядку, к столь лелеемому Пентагоном Полному спектру доминирования (Full Spectrum Dominance).
Как всегда, НПО
Основной организацией, призванной внедрять туманный принцип "обязанности защищать" стал ещё одна из всегда присутствующих в таких делах неправительственных структур - Global Centre for the Responsibility to Protect, "Глобальный центр за обязанность защищать". Подобно русским матрёшкам, он был создан другими НПО, включая International Crisis Group, Human Rights Watch, Oxfam International, Refugees International, и финансируется небольшим количеством "жертвователей".9
Гарет Эванс – сопредседатель Международного консультативного совета этой структуры, сохранив при этом за собой пост почётного председателя Международной антикризисной группы, которую он возглавлял с 2000 по 2009 год.
Эта МАГ сама описывает себя как "широко уважаемый ведущий международный неправительственный источник информации, аналитики и консультаций правительствам и международным организациям по вопросам конфликтных ситуаций". Но на самом деле вряд ли МАГ можно назвать "голосом независимости и демократии". Это креатура политических кругов Вашингтона, призванная продвигать тот самый "полный спектр доминирования", о котором я ранее писал в своей книге ("Totalitarian Democracy in the New World Order.") 10.
Помимо финансирования из фондов правительств США и Великобритании, МАГ Эванса получает также солидную поддержку от фондов Рокфеллеров, Форда и МакАртуров 11. Джордж Сорос, основатель Института открытого общества, входит в совет попечителей базирующейся в Брюсселе МАГ. 12. Там же числился и Мохаммед аль-Барадеи до своего триумфального и своевременного возвращения в Египет в январе 2011 года.13
Долгое время МАГ возглавлял Збигнев Бжезински, многолетний советник американских президентов и Дэвида Рокфеллера. Среди других связанных с МАГ фигур можно назвать одного из её основателей, Мортона Абрамовитца (Morton Abramowitz), одно время входившего в совет директоров Национального фонда США за демократию (National Endowment for Democracy). 14
Сегодня в МГ председательствует Томас Пикеринг (Thomas Pickering), бывший посол США в Москве и Сальвадоре, где его обвинили в причастности к созданию эскадронов смерти. В совет директоров МАГ входят также генерал Уэсли Кларк, командовавший силами НАТО в ходе разрушения Югославии в 1999 году, и Сэмюэль Бергер, бывший советник президента США по вопросам национальной безопасности. Входит в этот совет и бывший генсек НАТО, лорд Робертсон Порт-Эллен. 15.
Всё это может подтолкнуть вдумчивых читателей к понимаю того, зачем на самом деле Эванс выдвинул свою инициативу по "обязанности защищать".
Возглавляемый им ныне Глобальный центр этой инициативы активен не только в Северной Африке и на Ближнем Востоке, но и в Азии – из своей штаб-квартиры в Австралии.
Коротко говоря, они занимаются пропагандой принципа "обязанности защищать" различные группы населения от "геноцида, военных преступлений, этнических чисток" 16 и т.д. Мировому сообществу полощут мозги, чтобы новый сдвиг произошёл без задоринок.
Как отметил Майкл Баркер (Michael Barker), австралийский специалист по гуманитарной риторике и использованию американских НПО для продвижения повестки дня Вашингтона: "Может быть, если "злой" Каддафи был более прозападным лидером, его бы "уговорили" уйти и быть заменённым на другого дружественного Западу лидера. Но он не креатура Запада и на него очень сложно надавить извне, поэтому западные державы так вцепились в возможность использования гуманитарного предлога для вмешательства в гражданскую войну на стороне оппозиции". 17
Это очень опасный прецедент и многие государства начинают это понимать.
Вот такое вот "типа обоснование" принципа "У вас еще нет демократии? Тогда мы идем к вам!" насаждать ее неприродным способом.
Съезд ливийских племен
Confederación de tribus propone creación de comisión verificadora de DDHH en Libia
La Conferencia de Tribus de Libia, reunión extraordinaria de más de 860 etnias y sus dos mil portavoces de mayor experiencia, emitió este viernes una resolución conclusiva donde propone al Gobierno la creación de una comisión humanitaria que verifique los hechos “desde el inicio conflicto interno”.
Наконец-то есть возможность, не пересказывая своими словами, предложить вам, дорогие френды и не френды, отчет спецкора TRC TeleSur Роландо Сегура, присутствовавшего на мероприятии от начала до финала, а также полный текст единогласно (так положено) принятой Резолюции. Особого внимания, на мой взгляд, заслуживает участие в съезде полномочных представителей пограничных с Ливией племен Алжира и Мавритании. Если кто-то забыл, поясняю: сеньор Сегура за 2 месяца изъездил всю "неповстанческую Ливию" - вплоть до туарегских поселков крайнего юга, собирая объективную информацию о событиях и, главное, настроениях населения.
Во многом на основе его сообщения делает свои сводки Леонор, которая с ним дружит. Что интересно, информацию у него покупают, причем платят щедро, многие ведущие "цивилизованные" СМИ Франции, США и Великобритании (как сам он поясняет: "Они тоже хотят иметь точные сведения"), однако не публикуют ее, а кладут под спуд, на всякий случай.
Кроме того, дополнительно прилагаю перевод очередного письма Леонор испанского журналиста, пользующегося псевдонимом "Кармен". Настоящее имя его мне известно, но озвучивать его я не вправе, скажу только, что это известнейший международник Испании, ведущий колонки в нескольких газетах первого эшелона. На сегодняшний день его тоже "убедительно просят" (на этом уровне уже не приказывают) "немного подождать с публикацией выводов, альтернативных мнению союзников", и это, по его собственным словам, "начинает серьезно бесить".
Съезд ливийских племен, экстраординарное собрание более чем 860 этнических групп, представленных двумя тысячами самых уважаемых вождей, выпустила в пятницу резолюцию с предложением правительству создать Комиссию Племен для проверки фактов "с самого начала внутреннего конфликта" .
Как сообщает специальный корреспондент Телесур в Триполи Роландо Сегура, через социальную сеть Twitter, уникальный по масштабам и представительству съезд также окончательно подтвердил, что "только Муаммар Каддафи был, есть и останется историческим лидером народа и символом революции".
По еще одному ключевому вопросу - "Сохранение единства Арабской Джамахирии" - племена единогласно заявили, что, какие бы планы ни строили Запад и повстанцы, "тема о единстве и независимости Ливии не подлежит обсуждению". Также заявлено, что восстановление мира возможно "только через единство и диалог между всеми племенами и регионами страны".
В ответ на лживое заявление "Национального Переходного совета" о том, что "в Ливии нет 850 племен и все это инсценировка", съездом составлен и заверен полный список полномочных представителей более 860 племен и кланов, участвовавших в совещании и одобривших резолюцию.Как уточняет Роландо Сегура, подобные съезды [обычно враждующих племен] в прошлом случались крайне редко, только в самых тяжелых ситуациях, таких, как итальянское вторжение 1910-1922 годов и в 1949-м, после Второй Мировой войны [когда решался вопрос о создании единой Ливии].
По информации участников, в дни работы съезда самолеты НАТО неоднократно имитировали боевые заходы над шатром, где находились вожди, стремясь их запугать и сорвать совещание.
Полный текст Резолюции.
1. Это наша страна, и любые вторжения недопустимы.
2. Никто не будет решать за нас, как нам жить.
3. Мы не позволим разорвать Ливию на части.
4. Муаммар Ghadafi – красная черта. Вы не смеете его трогать. Мы запрещаем ему даже говорить с вами.
5. Мы вежливо предлагаем мир. Мы готовы простить всех, кто сложит оружие, и мы создаем контрольную комиссию для работы с теми, кто готов это сделать.
6. Все иностранцы, въезжающие в страну со злыми целями, отныне враги всех племен Ливии.
7. Мы не обещаем никакой платы за прекращение иностранного вторжения.
8. Мы готовы простить тех наших сыновей, которые одумаются.
9. Нефть принадлежит только нам и нашим детям.
НАТО не хотело договориться с Каддафи, теперь придется держать в уме еще 860 плаемен. Бу-Га-Га
10. Мы не согласны ни с какими "проектами" ЕС.
11. Мы готовы обсуждать с иностранцами все вопросы, но только с теми, кто не был нашими врагами, и только когда агрессия будет прекращена.
А вот и отличный шанс для России
12. Мы призываем все племена всех арабских стран, поддержавших вторжение НАТО, всеми средствами выступить против своих правительств, чтобы прекратить кровопролитие и детоубийство.
13. Племя Albasi официально заявляет, что ни один его клан не стал предателем своей страны и своего народа.
Приложение.
Кармен сообщает:
В Испании в пятничном номере El Pais впервые сказано, что ливийские племена поддерживают Каддафи. Я еще не составил мнение по этому вопросу, поэтому пока воздерживаюсь от публикаций, но, судя по всему, пресса Испании, да и других стран, понемногу охладевает в своей поддержке повстанцев. ВВС и CNN, конечно, ведут прежнюю линию, но мои коллеги изрядно устали от "демократической цензуры", им надоели требования "придерживать и дозировать информацию", и редакциям все сложнее их уговаривать. А кое-где уже даже начинают писать правду. Если вы знаете английский, я настоятельно рекомендую читать "Asian Times". Там сейчас потоком идет масса интереснейших материалов о глобальных переменах в мусульманском мире, возникновении новых союзов [даже] между шиитами и суннитами (Пакистан, Саудовская Аравия и компания против Иран-Сирия -Египет-Палестина) и программе США и их подкланами (ЦРУ со своими суб-кланами, администрация Обамы) по проникновению в Центральную Азию путем организации "демократических восстаний" в бывших советских республиках, таких, как Казахстан (о необходимости "демократизации" этой страны Обама уже говорил).
Россия и Индия всем этим крайне озабочены. Озабочены и власти Алжира, и правительство Марокко (где к счастью, политический ислам довольно прочно держат под контролем). Все понимают, что Ливия сражается не только за себя. Никто не ждал, что у Каддафи будет столько сил и решимости. Но всем понятно, что действия коалиции направлены на (1) срыв программы создания сильной африканской валюты, подкрепленной золотым запасом и не зависящей он международных финансовых структур, (2) установление контроля над ресурсами Ливии, (3) в крайнем случае, просто "вытапливании из Каддафи лишнего жирка". Всем уже понятно также, что от исхода войны для Северной Африки зависит очень многое, - как в плане экономики, так и в плане вероятности установления исламистских режимов. Как всегда, я бы хотел, чтобы сообщенная мною информация была представлена миру в вашем достойном блоге.
С Авантюриста.
Confederación de tribus propone creación de comisión verificadora de DDHH en Libia
La Conferencia de Tribus de Libia, reunión extraordinaria de más de 860 etnias y sus dos mil portavoces de mayor experiencia, emitió este viernes una resolución conclusiva donde propone al Gobierno la creación de una comisión humanitaria que verifique los hechos “desde el inicio conflicto interno”.
Наконец-то есть возможность, не пересказывая своими словами, предложить вам, дорогие френды и не френды, отчет спецкора TRC TeleSur Роландо Сегура, присутствовавшего на мероприятии от начала до финала, а также полный текст единогласно (так положено) принятой Резолюции. Особого внимания, на мой взгляд, заслуживает участие в съезде полномочных представителей пограничных с Ливией племен Алжира и Мавритании. Если кто-то забыл, поясняю: сеньор Сегура за 2 месяца изъездил всю "неповстанческую Ливию" - вплоть до туарегских поселков крайнего юга, собирая объективную информацию о событиях и, главное, настроениях населения.
Во многом на основе его сообщения делает свои сводки Леонор, которая с ним дружит. Что интересно, информацию у него покупают, причем платят щедро, многие ведущие "цивилизованные" СМИ Франции, США и Великобритании (как сам он поясняет: "Они тоже хотят иметь точные сведения"), однако не публикуют ее, а кладут под спуд, на всякий случай.
Кроме того, дополнительно прилагаю перевод очередного письма Леонор испанского журналиста, пользующегося псевдонимом "Кармен". Настоящее имя его мне известно, но озвучивать его я не вправе, скажу только, что это известнейший международник Испании, ведущий колонки в нескольких газетах первого эшелона. На сегодняшний день его тоже "убедительно просят" (на этом уровне уже не приказывают) "немного подождать с публикацией выводов, альтернативных мнению союзников", и это, по его собственным словам, "начинает серьезно бесить".
Съезд ливийских племен, экстраординарное собрание более чем 860 этнических групп, представленных двумя тысячами самых уважаемых вождей, выпустила в пятницу резолюцию с предложением правительству создать Комиссию Племен для проверки фактов "с самого начала внутреннего конфликта" .
Как сообщает специальный корреспондент Телесур в Триполи Роландо Сегура, через социальную сеть Twitter, уникальный по масштабам и представительству съезд также окончательно подтвердил, что "только Муаммар Каддафи был, есть и останется историческим лидером народа и символом революции".
По еще одному ключевому вопросу - "Сохранение единства Арабской Джамахирии" - племена единогласно заявили, что, какие бы планы ни строили Запад и повстанцы, "тема о единстве и независимости Ливии не подлежит обсуждению". Также заявлено, что восстановление мира возможно "только через единство и диалог между всеми племенами и регионами страны".
В ответ на лживое заявление "Национального Переходного совета" о том, что "в Ливии нет 850 племен и все это инсценировка", съездом составлен и заверен полный список полномочных представителей более 860 племен и кланов, участвовавших в совещании и одобривших резолюцию.Как уточняет Роландо Сегура, подобные съезды [обычно враждующих племен] в прошлом случались крайне редко, только в самых тяжелых ситуациях, таких, как итальянское вторжение 1910-1922 годов и в 1949-м, после Второй Мировой войны [когда решался вопрос о создании единой Ливии].
По информации участников, в дни работы съезда самолеты НАТО неоднократно имитировали боевые заходы над шатром, где находились вожди, стремясь их запугать и сорвать совещание.
Полный текст Резолюции.
1. Это наша страна, и любые вторжения недопустимы.
2. Никто не будет решать за нас, как нам жить.
3. Мы не позволим разорвать Ливию на части.
4. Муаммар Ghadafi – красная черта. Вы не смеете его трогать. Мы запрещаем ему даже говорить с вами.
5. Мы вежливо предлагаем мир. Мы готовы простить всех, кто сложит оружие, и мы создаем контрольную комиссию для работы с теми, кто готов это сделать.
6. Все иностранцы, въезжающие в страну со злыми целями, отныне враги всех племен Ливии.
7. Мы не обещаем никакой платы за прекращение иностранного вторжения.
8. Мы готовы простить тех наших сыновей, которые одумаются.
9. Нефть принадлежит только нам и нашим детям.
НАТО не хотело договориться с Каддафи, теперь придется держать в уме еще 860 плаемен. Бу-Га-Га
10. Мы не согласны ни с какими "проектами" ЕС.
11. Мы готовы обсуждать с иностранцами все вопросы, но только с теми, кто не был нашими врагами, и только когда агрессия будет прекращена.
А вот и отличный шанс для России
12. Мы призываем все племена всех арабских стран, поддержавших вторжение НАТО, всеми средствами выступить против своих правительств, чтобы прекратить кровопролитие и детоубийство.
13. Племя Albasi официально заявляет, что ни один его клан не стал предателем своей страны и своего народа.
Приложение.
Кармен сообщает:
В Испании в пятничном номере El Pais впервые сказано, что ливийские племена поддерживают Каддафи. Я еще не составил мнение по этому вопросу, поэтому пока воздерживаюсь от публикаций, но, судя по всему, пресса Испании, да и других стран, понемногу охладевает в своей поддержке повстанцев. ВВС и CNN, конечно, ведут прежнюю линию, но мои коллеги изрядно устали от "демократической цензуры", им надоели требования "придерживать и дозировать информацию", и редакциям все сложнее их уговаривать. А кое-где уже даже начинают писать правду. Если вы знаете английский, я настоятельно рекомендую читать "Asian Times". Там сейчас потоком идет масса интереснейших материалов о глобальных переменах в мусульманском мире, возникновении новых союзов [даже] между шиитами и суннитами (Пакистан, Саудовская Аравия и компания против Иран-Сирия -Египет-Палестина) и программе США и их подкланами (ЦРУ со своими суб-кланами, администрация Обамы) по проникновению в Центральную Азию путем организации "демократических восстаний" в бывших советских республиках, таких, как Казахстан (о необходимости "демократизации" этой страны Обама уже говорил).
Россия и Индия всем этим крайне озабочены. Озабочены и власти Алжира, и правительство Марокко (где к счастью, политический ислам довольно прочно держат под контролем). Все понимают, что Ливия сражается не только за себя. Никто не ждал, что у Каддафи будет столько сил и решимости. Но всем понятно, что действия коалиции направлены на (1) срыв программы создания сильной африканской валюты, подкрепленной золотым запасом и не зависящей он международных финансовых структур, (2) установление контроля над ресурсами Ливии, (3) в крайнем случае, просто "вытапливании из Каддафи лишнего жирка". Всем уже понятно также, что от исхода войны для Северной Африки зависит очень многое, - как в плане экономики, так и в плане вероятности установления исламистских режимов. Как всегда, я бы хотел, чтобы сообщенная мною информация была представлена миру в вашем достойном блоге.
С Авантюриста.
Артемиус
Модератор форума
Не посмотрел было или нет, но на всякий случай выложу.
Источник
Я прожил и проработал в Ливии около 20 лет. Сразу оговорюсь, что я подполковник в отставке, с арабами работаю и по большей части живу на их земле сорок лет. В Россию вернулся из Триполи 31-го марта с. г. самолетом МЧС в сопровождении нетрезвых, мягко говоря, эмчээсников (надеюсь, пилоты были все-таки трезвы).
Если бы не двенадцать дней бомбежек (а Таджуру и Гут ар-Румман «миротворцы» долбили ежедневно, и так, что ставни открывались внутрь дома, а осколки сыпались на голову), мы с женой вряд ли уехали бы в Россию. Для меня эта война была третьей по счету. Можете поверить на слово, прошлый опыт дает понимание того, что происходит вокруг: чего нужно опасаться, а чего нет. Спасибо за качественный анализ ситуации. Соответствует действительности на все 200%.
Хочу дополнить, что «трамадоловая революция» (см. Ramadol, Tramadol в фармакологических справочниках) началась по меньшей мере с 2005 года. Эти таблетки пошли в Ливию валом из Туниса, Сирии и Катара, доза героина в столичном районе Гаргариш (что-то похожее на Рублевку) стоила 2,5 динара (около 63 рублей), также и спиртного было достаточно в стране с «сухим законом».
Снятие санкций, наложенных ООН на Ливию в апреле 1992 г., нужно было только для проникновения в страну огромного количества представителей спецслужб разных мастей. Я не буду излагать все в подробностях, т. к. не позволяет формат комментария. Утверждаю:
1) Ливия уже победила, выстояв перед агрессией множества «крестоносцев» даже в этот период. Столько «Томагавков», бомб и прочего шума и... Ничего!
2) Народ сплотился еще больше, биться будут до конца!
3) Поднялись племена, а это дорогого стоит.
4) Ливийцы говорят: «Нам не в новинку есть финики с молоком, но на нашей земле никто чужой чувствовать себя хозяином не будет!» и т. д. В интернете пишут: «Можно предположить, что выход США из военной операции в Ливии вызван чрезмерными расходами на нее». Это, конечно, так, но, по-моему, грядущие выборы для Обамы проблемны, это для них важнее. Да и с финансами не очень разобрались.
Не исключаю, что американцы поняли-таки, что поддались на «развод» Саркози, который договорился с мятежниками на 35% нефти в обмен на полную поддержку и признание их Францией. А теперь и слепому видно, что мятежники способны только на то, чтобы «пилить бабки» и вопить о том, что НАТО воюет вместо них «спустя рукава».
Еще и Медведева просят посредничать при урегулировании конфликта в Ливии. Просят, правда, поступить так же, как Черномырдин с Милошевичем в Югославии. Досадно, противно, стыдно за Россию перед теми, кто создавал величие СССР.
Если бы не двенадцать дней бомбежек (а Таджуру и Гут ар-Румман «миротворцы» долбили ежедневно, и так, что ставни открывались внутрь дома, а осколки сыпались на голову), мы с женой вряд ли уехали бы в Россию. Для меня эта война была третьей по счету. Можете поверить на слово, прошлый опыт дает понимание того, что происходит вокруг: чего нужно опасаться, а чего нет. Спасибо за качественный анализ ситуации. Соответствует действительности на все 200%.
Хочу дополнить, что «трамадоловая революция» (см. Ramadol, Tramadol в фармакологических справочниках) началась по меньшей мере с 2005 года. Эти таблетки пошли в Ливию валом из Туниса, Сирии и Катара, доза героина в столичном районе Гаргариш (что-то похожее на Рублевку) стоила 2,5 динара (около 63 рублей), также и спиртного было достаточно в стране с «сухим законом».
Снятие санкций, наложенных ООН на Ливию в апреле 1992 г., нужно было только для проникновения в страну огромного количества представителей спецслужб разных мастей. Я не буду излагать все в подробностях, т. к. не позволяет формат комментария. Утверждаю:
1) Ливия уже победила, выстояв перед агрессией множества «крестоносцев» даже в этот период. Столько «Томагавков», бомб и прочего шума и... Ничего!
2) Народ сплотился еще больше, биться будут до конца!
3) Поднялись племена, а это дорогого стоит.
4) Ливийцы говорят: «Нам не в новинку есть финики с молоком, но на нашей земле никто чужой чувствовать себя хозяином не будет!» и т. д. В интернете пишут: «Можно предположить, что выход США из военной операции в Ливии вызван чрезмерными расходами на нее». Это, конечно, так, но, по-моему, грядущие выборы для Обамы проблемны, это для них важнее. Да и с финансами не очень разобрались.
Не исключаю, что американцы поняли-таки, что поддались на «развод» Саркози, который договорился с мятежниками на 35% нефти в обмен на полную поддержку и признание их Францией. А теперь и слепому видно, что мятежники способны только на то, чтобы «пилить бабки» и вопить о том, что НАТО воюет вместо них «спустя рукава».
Еще и Медведева просят посредничать при урегулировании конфликта в Ливии. Просят, правда, поступить так же, как Черномырдин с Милошевичем в Югославии. Досадно, противно, стыдно за Россию перед теми, кто создавал величие СССР.
Источник
Pilligrim
Новичок
Не обязательно сравнять с землей и победить. Главное ВОГНАТЬ В АНАРХИЮ, посадить своего чела и гнать ресурсы. Пример, Россия 90-х и закон об СРП. Что Хуссейн, что Каддафи, но была твердая власть и противодействие западу. Будет в Ливии также как и в Ираке, анархия и произвол.
P.S. Хотя иракцы на пиндосов начинают прилично гнать, неужели в голове просветилось.:fool:
ATAMAH
Сибиряк
Режим Каддафи пал
«Режим пал. Мы не знаем точно, где сейчас находится Каддафи и чем он занят. Мы знаем, что еще остались непримиримые борцы, которые по-прежнему продолжают сопротивление, но крах (режима) окончателен»
«Режим пал. Мы не знаем точно, где сейчас находится Каддафи и чем он занят. Мы знаем, что еще остались непримиримые борцы, которые по-прежнему продолжают сопротивление, но крах (режима) окончателен»
