Выбор места поселения - безопасность, основные моменты

[кочевник]

Народ !!!
Подскажите, наверняка вы уже не один год обмозговывали этот вопрос.
На что следует обратить внимание при выборе самого места поселения для выживальщиков? Примерное количество поселенцев -10чел минимум, 500 максимум. Вероятно что в поселении будут и дети и старики.
Какова должна быть местность как с точки зрения ведения хозяйства, так и с точки зрения возможной обороны, удалённость от больших городов и магистралей, дорог.
Обеспечение электричеством

На мой взгляд должна быть река(так как после БП это основные магистрали), (ключи с чистой водой), лес (но на удалёнии - возможны пожары)
Желательно наличие на доступном расстоянии естественных пещер.

И еще братья славяне располагали свои поселения на повороте рек, с тем что бы прорыть ров и сделать поселение как бы на небольшом острое. Но это естественно мало вероятно при наличие небольшого числа поселенцев. (но тем не менее это был своеобразный стандарт укреплённого поселения в 6-10 веках нашего времени - поселение обнасилось частоколом и рвом заполненным водой)
Хотя с другой стороны такое поселение будет очень заметным и сильно выделяться. Да и затрат уйдёт уйма.

---------- Сообщение добавлено в 14:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:25 ----------

кстати насчет выбора места поселения на урале можно воспользоваться опытом первопроходцев. тут http://poselenia.ru/map я вижу как минимум 2 поселения в районе рудничного и баранчинского.

... На месте одноименного посёлка. Кушвинский р-н, Свердловская область на границе с Пермской обл. – у самого хребта, 400 метров над уровнем моря. (58°24'35"N 59°24'07"E)(58.41N 59.40E)

От трассы – 40 км от Серовского тракта (поворот на Кушву), 30 км до райцентра Кушва, 230 км до Екатеринбурга. Около 300 км до Перми.
Автомобилем только со стороны Нижнего Тагила, последние 12 км (из села Азиатское) на внедорожнике. Дорога в плохом состоянии.
Добраться можно электричкой из Нижнего Тагила (со Свердловска), или из Чусовской (с Перми).

Земля берётся – 25 соток под ИЖС и 1 га под ЛПХ. Берётся свободно, там где присмотрели (по согласованию с соседями), путём написания заявления председателю в райцентр (г. Кушва), в юрисдикции которого мы находимся.
Планируется расширение в леса. Это будет уже другая история с документами.
Можно купить оставшиеся дома. Электричество есть.

5 семей (десять человек) зимуют, девять взрослых и один ребенок. Первопроходцы живут с 2006 года. Обеспечивают себя с лесного промысла. Производят и распространяют кедровую живицу (10%) на льняном масле, мазь медовую, мазь суставную, травяные сборы.

Магазин, администрация и другие действующие админ.объекты отсутствуют. Есть действующий домик железнодорожников, недействующая водонапорная башня и пристанционное одноэтажное здание. Заброшенные дома, в разных состояниях, есть совсем разваленные, есть ещё под крышами. Летом ещё приезжают дачники, из местных старожилов живут постоянно (круглый год) человек 8-10. С ними налажены добрососедские отношения. Территория посёлка в ведении председателя села Азиатское (12 км)...

http://poselenia.ru/poselenie/390

Как вариант по местности и организации

 

[Корвет]

Может у вас в Самаре и так. А у нас - вот так. Да и производство старое, не первый год работает.Раньше было одно на много областей вокруг, сейчас еще дофига конкурентов наплодилось. И тоже со своим замкнутым циклом. Такие дела.

На Иртышской птицефабрике сейчас, например, используется немецкий кросс "Ломан-Браун". Это довольно современная, распространенная у нас генетика.
Яйцо, в том числе инкубационное, получают на птицефабрике.
Но вот исходный генетический материал, яйцо для родителей родителей все равно ввозят из Европы. и это нормально.
потому что своей современной генетики у нас нет.
совсем нет. и это нужно признать.

вот такой замкнутый цикл)))

 

[V22Rus]

Но вот исходный генетический материал, яйцо для родителей родителей все равно ввозят из Европы. и это нормально.
потому что своей современной генетики у нас нет.
совсем нет. и это нужно признать.

Не понимаю, а в чем тогда " нормальность"? В том, что нет генетики? Или в том, что она есть у "партнеров"? Или в том, что это нужно признать?

Такой вопрос. Через какое время меняется родительское стадо? То есть, сколько времени есть у птицефабрик, после того как залупятся "партнёры"?

 

[Корвет]

Не понимаю, а в чем тогда " нормальность"? В том, что нет генетики? Или в том, что она есть у "партнеров"? Или в том, что это нужно признать?
Такой вопрос. Через какое время меняется родительское стадо? То есть, сколько времени есть у птицефабрик, после того как залупятся "партнёры"?

Про нормальность.
Приведу примеры.
1.Лет 15 назад Чубайс решил создать отечественную светодиодную лампочку.
И через 10 лет создал. по 500 рублей за штуку. потратив несколько миллиардов.
2.Тем временем Сколково презентовало свой планшет.
черно-белый.
но если его вскрыть, то на всех деталях стоят иероглифы.
3.то же самое с "отечественными" телевизорами Витязь, Ирбис и тп.

про партнеров.
"Залупаться" - истинно быдлячее выражение, и свойственно оно только быдлу.
В Европе нет смысла этим заниматься, так как бизнес выше политики.
Европейцы и американцы охотно делятся своими технологиями, хотя для русского человека это кажется очень странным.
не Ноу-Хау, конечно, но для нас и то что они нам раскрывают и обучают - большое достижение.
и вот почему:
- это далеко не новые достижения, и они доступны всем.
- государственные органы ЕС не давят на частные компании и не запрещают им работать с предприятиями РФ
- у них нет пропаганды что Русские им враги, а отличие от нашей пропаганды.
- мы для них находимся на уровне Туниса, поэтому они не видят риска для своего бизнеса в том, что мы их догоним и перегоним в плане науки, в частности генетики.
- их рынки переполнены, поэтому для многих наш рынок - неплохой вариант заработка.

Резюмируя:
Если даже сегодня поставят цель вложить дохренард бабла и возродить утерянную науку, то получится не курица с четырьмя окорочками, а....... лампочка.
на которой с обратной стороны будут проступать плохо смытые иероглифы.

 

[V22Rus]

Я же еще хотел подписать, что вопрос то риторический, но понадеялся что и так понятно. Зря понадеялся, ты написал стока букаф!))

А на вопрос по существу ниодной.

Такой вопрос. Через какое время меняется родительское стадо? То есть, сколько времени есть у птицефабрик, после того как залупятся "партнёры"?

 

[Корвет]

Такой вопрос. Через какое время меняется родительское стадо? То есть, сколько времени есть у птицефабрик, после того как залупятся "партнёры"?

зависит от конкретной схемы на предприятии.
к тому же, ввод ремонтного молодняка происходит не разово, а постепенно.
если по срокам, то родители используются от 1 до 3 лет.
так что грубо говоря три года, да и потом в России сейчас есть свои племенные фабрики которые просто наростят выпуск инкубационного яйца, пусть худшего качества, но много.

продовольственной катастрофы не случится.

 

[V22Rus]

...так что грубо говоря три года, да и потом в России сейчас есть свои племенные фабрики которые просто наростят выпуск инкубационного яйца, пусть худшего качества, но много.

продовольственной катастрофы не случится.

Ну дай то бог!

"...Всего "Aviagen Brands" и "Cobb-Vantress" реализуют в России 21 млн. голов
родительской птицы, что соответствует 100% потребности рынка
бройлерной птицы. "

21 млн. голов- не малое число. Плюс отмена поставок аминокислот и витаминов.

Еще такой вопрос.
Откуда завозится оборудование птицефабрик и комбикормовых заводов?

 

[Vitali_v]

Еще такой вопрос.
Откуда завозится оборудование птицефабрик и комбикормовых заводов?

Ну почему ты не смотришь видео что выкладывают эксперды?В видео говорится что закуплено голландское оборудование
Тама еще и комбайны не наши бегають)))

 

[Корвет]

Ну почему ты не смотришь видео что выкладывают эксперды?

А эксперты сами не смотрели видео, которое выкладывали.
Иначе бы знали, что генетика кур - немецкая.
И замкнутый цикл - это сильно натянутое определение.

На сегодняшний день, есть и российское оборудование и техника, но оно:
- не пользуется спросом
- хуже по качеству
- плохо-ремонтопригодное
- экономически невыгодное

 

[Vitali_v]

На сегодняшний день, есть и российское оборудование и техника, но оно:

полью воду на мельницу партизана))).
И у нас есть хорошее оборудование например инкубаторы, я все смотрел на немецкий хемел но после переписки с немцами что их пользуют взял еще один Оренбургский блиц.Очем не сожалею.Но все это для лпх.как в больших хозяйства я не знаю.

 

[Корвет]

Но все это для лпх.как в больших хозяйства я не знаю.

Если смотреть на предприятие, как на производство приносящее деньги, то, зачастую стоит вложиться в самом начале, что бы потом не приходилось переделывать.

 

[V22Rus]

Ну почему ты не смотришь видео что выкладывают эксперды?В видео говорится что закуплено голландское оборудование...

Я щас разозлюсь и в подписи напишу)
НЕ РАБОТАЕТ у меня видео. Сто раз уже написал. Переводите мне, чё там показывают. Голандское так голандское.

 

[Ягуар]

Вы отвлеклись, гмо-кур обсуждайте в другой теме.
Место подходящего на любой случай, не найти. Каждый вид БП предполагает свой вариант спасения.
Пандемийно-фашисткий БП уже наступил. Наиболее подходящим местом будет хутор, удаленный от городов и трасс, рядом с лесом... или коротко говоря - глухомань. Переход на самообеспечение, хотя бы топливом и едой.

 

[Корвет]

По большому счету, любой БП это откат назад.
На 70 лет, на 100 лет или может на 300 лет.
Что нам говорит история?
В селе добыть еду проще - огород и скот.
В селе меньше людей. Поэтому и меньше конкуренции.
В селе все на виду. Не получится быть тварью и остаться незамеченным.

НО. Та же история нам говорит о том, что села ВСЕГДА грабились.
Никогда село не могло серьезно противостоять.
Даже мало-мальский отряд был способен навести ужас на селян.

А что касается хутора, лесной заимки, то и подавно.
Даже несколько уголовников могут поставить этот хутор в неприличную позу.
И все разговоры о том, что кто-то будет держать оборону и перебьет всех мародеров так и останутся разговорами.
Так было.
и с тех пор, в психологии людей мало что изменилось.
ИМХО

 

[Ягуар]

Ваша проблема в том что вы боитесь, боитесь до одури. Боитесь властей, мародеров,голода, холода, животных и так далее. " Если ты не боишься, значит ты самый страшный!"
Технократия у вас внутри - вы на нее молитесь, а она вас убивает.

 

[Корвет]

Ваша проблема в том что вы боитесь, боитесь до одури. Боитесь властей, мародеров,голода, холода, животных и так далее.

С чего Вы взяли что знаете меня лучше чем Я?

И еще. Ничего не боятся только полные дебилы.
Тут многие говорят что ничего не боятся и ко всему готовы.
По факту, это просто пи....болы!)))

 

[V22Rus]

НО. Та же история нам говорит о том, что села ВСЕГДА грабились. Никогда село не могло серьезно противостоять.
Даже мало-мальский отряд был способен навести ужас на селян.

Три человека в кожаных куртках + товарищ Маузер.
11 января 1919 года была введена продразвёрстка

"На начальном этапе этот процесс охватил
лишь часть губерний Центральной России, а сами меры распространялись на
ограниченное число продуктов – хлеб и зернофураж. Однако уже к 1920 году
продразвёрстка охватила всю территорию РСФСР, советской Украины и
Белоруссии, Туркестана и Сибири. А список изымаемого стал существенно
больше: теперь в него входили почти все сельхозпродукты. Взамен товаров
крестьянам выдавали деньги, которые были фактически полностью
обесценены."

 

[Скржитек]

Ваша проблема в том что вы боитесь, боитесь до одури. Боитесь властей, мародеров,голода, холода, животных и так далее. " Если ты не боишься, значит ты самый страшный!"
Технократия у вас внутри - вы на нее молитесь, а она вас убивает.

Так как бы тема сайта подразумевает и чего собственно мы тут собрались что боимся всего вышеперечисленного и ещё боимся оказаться к этому не готовым.
Так что типичный вопрос : а с какой целью вы на этот сайт пришли?

 

[Ягуар]

Не стоит ровняться на события столетней давности. Были другие условия. Сейчас вся еда находится в руках таких вот яйце-холдингов и прочих. Деревня уже не та, грабить там нечего.

---------- Сообщение добавлено в 16:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:27 ----------

Так что типичный вопрос : а с какой целью вы на этот сайт пришли?

Для получения недостающих сведений. И я узнал много нового. Если только страх толкает на деятельность, то толку от такой деятельности мало.

 

[V22Rus]

Не стоит ровняться на события столетней давности. Были другие условия. Сейчас вся еда находится в руках таких вот яйце-холдингов и прочих. Деревня уже не та, грабить там нечего.

Сравнивай:

Нет никакого деревенского выживания, так же как нет никакой деревни в классическом виде , которая существовала в начале прошлого века и ранее. Сейчас деревня это тот же самый "город" , только дома пониже и асфальт пожиже.

Наиболее подходящим местом будет хутор, удаленный от городов и трасс, рядом с лесом... или коротко говоря - глухомань. Переход на самообеспечение, хотя бы топливом и едой.

Ты сам то из какого хутора будешь? Из какой глухомани? Жил бы ты в глухомани, то скорее всего понял , что даже в глухомани нет никакого самообеспечения , ни топливом , ни едой.

Если только страх толкает на деятельность, то толку от такой деятельности мало.

Только страх и толкает на деятельность. Это основная движущая сила человечества.

 

[Печник из Подмосковья]

Я выбрал деревню. Жил в городе. На балконе был генератор, пара фляг с бензином, 10 баклажек воды по 20 литров каждая и трёхмесячный запас еды на семью с двумя детьми. Две металлические двери в квартиру, огнестрельное оружие и приличный запас патронов. Потом всё же переехал в деревню, всё же шансов здесь больше.