Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Выживальщики не выживут

ArGeo

Выживальщик
Регистрация
23 Дек 2014
Сообщения
726
Поблагодарили
477
Город
Москва
Я ошибался считая ранее что страх перед апокалипсисом может кого либо объединить. В этот ошибка.
Подобным страхом можно объединить народ лишь на короткий промежуток времени. В общем-то ты не первый кто таким страхом пытается объединить людей, и не последний, но все терпят фиаско. Это сродни кучи верующих и сектантов, собирающихся где-то на горе в белых одеждах встречать конец света со своим гуру. Но конец света не наступает, народ в разочаровании расходится, про гуру или пророка больше никто не вспоминает.
 
Регистрация
6 Сен 2011
Сообщения
10,441
Поблагодарили
5,372
Город
Санкт- Петербург
Подобным страхом можно объединить народ лишь на короткий промежуток времени. В общем-то ты не первый кто таким страхом пытается объединить людей, и не последний, но все терпят фиаско. Это сродни кучи верующих и сектантов, собирающихся где-то на горе в белых одеждах встречать конец света со своим гуру. Но конец света не наступает, народ в разочаровании расходится, про гуру или пророка больше никто не вспоминает.

:russian_ru: Ну я то не пытаюсь объединить людей за счет страха. Читаем внимательно мои сообщения. Ранее пытался сейчас я не сделаю ни одного прогноза по указанию какай либо более менее безопасной локации в будущем. Ибо туда сбегуться трусливые особи.
Мне этого не надо.
Я думаю будет проще и правильней набрать людей из тех кто переживет вторую и первую фазу БП.
Это будут уже вполне адекватные люди которые через много прошли многое потеряли и отличают субъективное мнение от объективного так как . Так как к тому времени мать природа сама отделит мусор эволюции от не мусора.
Тока из тех людей и с теми людьми можно будет что то там строить
 

Unicum

Интересующийся
Регистрация
18 Ноя 2016
Сообщения
99
Поблагодарили
336
Город
Черновцы
Общаюсь на форуме, читаю разные ветки, наблюдаю за людьми. И чем дольше, тем более ясно становится, что многие, считающие себя выживальщиками, просто умрут первыми. Почему? Вот список причин:
1. Излишняя самонадеянность. Сплошь и рядом тут все крутые, меткие стрелки, спортсмены, каратисты, метатели ножей и т.п. Все разбираются в медицине, сельском хозяйстве, химии, строительстве, и т.п. И все перечисленное, и еще много чего другого, они знают, и делают лучше всех. Т.е. налицо явная переоценка себя, и недооценка окружающей обстановки, и возможных противников.
2. Неспособность конструктивно договариваться. Она отчасти проистекает из первого пункта. А это приведет к конфликтам в группах выживальщиков, и невозможности вместе согласованно действовать. Даже на форуме происходит постоянное столкновение, а в жизни будет еще круче. Как только возникнут первые реальные сложности - начнется борьба за власть.
3. Ожидание "чудесного БП". Все готовятся к какому то варианту БП, и верят, что именно он случится, а он умный, заранее почувствует его приближение. Но чаще всего случается всякая неприятность внезапно, и совсем не так, как предполагалось.
4. Вера в чудеса. Под этим я понимаю и народные методы лечения, и теории заговора, и всякие экстра возможности.
5. Консерватизм сознания. По принципу я буду делать после БП все то же, что и до него, потому что и сейчас я все делаю правильно. Отсюда неспособность, и не желание признавать свои ошибки и слабые стороны.
Вот все это и приведет к тому, что таких выбьют первыми. Или будут отлавливать, и отбирать все ништяки.
Предлагаю обсудить, как выживальщикам не стать жертвой своих собственных слабостей.
И всё-таки важно знать как вести себя в сложных ситуациях. Вот хотя бы этот форум, если можно, полностью его прочитать. Ну, балаган, который присутствует на любом форуме, можно пропустить. А важную информацию сохранить на своём компьютере и напечатать. Ведь в случае БП компьютером вряд ли сможете пользоваться. Также есть книги о выживании, купите их. Да, такие книги важны, а не о всяких мастерах с Маргаритами.
А в сложной ситуации важно трезво оценить свои возможности, а не переоценивать их. И не надо строить из себя супергероя. Это не кино, это жизнь.
 

vovani89

Выживальщик
Регистрация
15 Сен 2010
Сообщения
1,459
Поблагодарили
707
Возраст
48
Город
Красноярск
А важную информацию сохранить на своём компьютере и напечатать. Ведь в случае БП компьютером вряд ли сможете пользоваться. Также есть книги о выживании, купите их. Да, такие книги важны, а не о всяких мастерах с Маргаритами.
В случае БП ты и книгами вряд ли сможешь пользоваться. С тобой останется только твой опыт и навыки. Представь себе, что пришлось сваливать пешком, далеко и навсегда, ты с собой книги потащишь?
А про мастеров и Маргарит ты не прав. Такие книги формируют мировоззрение человека, а мировоззрение, это то, что останется с опытом и навыками. Только их надо прочитать и воспринять, а не собирать в библиотеку.
 

Unicum

Интересующийся
Регистрация
18 Ноя 2016
Сообщения
99
Поблагодарили
336
Город
Черновцы
В случае БП ты и книгами вряд ли сможешь пользоваться. С тобой останется только твой опыт и навыки. Представь себе, что пришлось сваливать пешком, далеко и навсегда, ты с собой книги потащишь?
А про мастеров и Маргарит ты не прав. Такие книги формируют мировоззрение человека, а мировоззрение, это то, что останется с опытом и навыками. Только их надо прочитать и воспринять, а не собирать в библиотеку.
Из художественной литературы нравится юмор, приключения, хорошая фантастика (Жюль Верн, Герберт Уэллс, Иван Ефремов, Александр Беляев, Айзек Азимов), а не нудные до одурения романы. Более полезные книги - научно-популярная литература, для "чайников", "сделай сам", для выживальщиков. Да, всю свою библиотеку с собой не потащишь, но хотя бы 1 книгу, именно для выживальщиков, можно взять. Что-то читать тоже надо будет. Ведь, возможно, придётся не только усиленно работать, но и долго ждать.
 

Татия

Выживальщик
Регистрация
4 Мар 2014
Сообщения
6,425
Поблагодарили
7,258
Город
Крым
Ведь, возможно, придётся не только усиленно работать, но и долго ждать.
только если еще и читать исключительно про выживание (или квантовую физику, полезно ж) когда вокруг и так стресс, то перегоришь значительно быстрее
это как при подготовке к экзаменам - если все время только зубрить, то на самом экзамене можно просто в ступор впасть, вроде все знаешь, а мозг отказывается выдавать информацию
худ.лит служит еще для отвлечение, погрузился на часик в литературный мир - для мозга это отдых и перезагрузка
 

Спартанец

Модератор форума
Команда форума
Регистрация
17 Июл 2011
Сообщения
8,894
Поблагодарили
11,731
Город
Спарта
только если еще и читать исключительно про выживание (или квантовую физику, полезно ж) когда вокруг и так стресс, то перегоришь значительно быстрее
это как при подготовке к экзаменам - если все время только зубрить, то на самом экзамене можно просто в ступор впасть, вроде все знаешь, а мозг отказывается выдавать информацию
худ.лит служит еще для отвлечение, погрузился на часик в литературный мир - для мозга это отдых и перезагрузка

Помимо того, чтобы тупо читать литературу о выживании, необходимо изучать на практике приёмы выживания. В теории все диванные, а на практике:
1. Многие ли знают достаточно разных узлов, и могут с закрытыми глазами их вязать?
2. Многие ли смогут развести огонь без спичек и зажигалки хотя бы десятью нетрадиционными способами?
3. Многие ли смогут изготовить силки, ловушки на зверей, птиц и рыбу?
4. Многие ли смогут построить быстровозводимое укрытие в лесу?
5. Многие ли знают различные виды костров, и какие для чего служат?
6. Многие ли сумеют определить съедобные грибы и растения в своей местности?
7. Многие ли смогут пройти в ускоренном темпе с тяжёлым рюкзаклм большое расстояние в условиях недостатка питания и обезвоживания?
8. Многие ли смогут принять правильные меры медицинского характера при получении травм и ранений или обострении серьёзной болезни?
И т.д. и т.п.
На практике - немногие. И просто знать теорию недостаточно, нужно уметь это и многое другое делать.
 

Крон

Banned
Регистрация
6 Ноя 2016
Сообщения
5,394
Поблагодарили
3,282
Город
МСК
Только практика все определяет. Как объяснить диванному аналитику. читателю вумных книг или зрителю Дискавери-чэнел - как падает трудоспособность от недоедания или голода? Как начинает в ушах стучать или кружиться голова при малейших нагрузках? И что недоедая месяц - наконец то поесть сытной пищи - она действует как наркотик(или алкоголь) - с глупой улыбкой в эйфории засыпаешь!
Много где и как описано(показано) как легко добыть огонь, или воду - но где то сказано как много сил и времени это может занять? Можно добыть - только сил уже нет, ползаешь как сонная муха.
Да долго можно продолжать - наверное полезно расширять кругозор книгами или познавательными передачами - но это знание вам не поможет, без практического опыта - ни как! Реальность всегда оказывается много хуже, чем кажется в голове!
 

Unicum

Интересующийся
Регистрация
18 Ноя 2016
Сообщения
99
Поблагодарили
336
Город
Черновцы
Это будет ответом на сообщения и Спартанца, и Крона.
Огонь пока разводил при помощи спичек, зажигалки, газовой горелки. Однако лупой тоже смогу, также знаю чем можно заменить лупу.
Я вегетарианец, так что и в сложной ситуации буду искать в первую очередь растительную пищу. Впрочем, если особо выбирать не придётся...
Ну да, съедобные грибы, растения знаю, как их готовить - тоже.
Я вообще хожу быстро, рюкзак, сумку могу носить. Кстати, хозяйственная сумка обычно при мне, чаще чем, например, мобильный телефон.
Медицинскую помощь могу оказать, как себе, так и другому.
А ведь без теории тоже никак. Вот студента ведь не пустят сразу практиковаться. Ну, лабораторные работы - это тоже в некотором отношении практика.
 

Arty

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2015
Сообщения
5,041
Поблагодарили
4,483
Город
Москва
Давайте посмотрим на выживание с другой стороны.
Есть много нюансов выживания при разных сценариях БП. Например, выживание при пандемии сильно отличается от всемирного потопа, а выживание при падении астероида (или ЯВ) от выживания после сверхмощной солнечной вспышки. Значит получается так - угадал вид БП - выжил, не угадал - не выжил. Не видел ни одного тут, кто готовится ко всем возможным БП.
Может стоит подумать о сценарии универсальном для всех видов БП (при которых в принципе возможно выжить)?
 

Спартанец

Модератор форума
Команда форума
Регистрация
17 Июл 2011
Сообщения
8,894
Поблагодарили
11,731
Город
Спарта
Давайте посмотрим на выживание с другой стороны.
Есть много нюансов выживания при разных сценариях БП. Например, выживание при пандемии сильно отличается от всемирного потопа, а выживание при падении астероида (или ЯВ) от выживания после сверхмощной солнечной вспышки. Значит получается так - угадал вид БП - выжил, не угадал - не выжил. Не видел ни одного тут, кто готовится ко всем возможным БП.
Может стоит подумать о сценарии универсальном для всех видов БП (при которых в принципе возможно выжить)?

Зарыться под землю). Почти при всех видах БП помогает, кроме как при потопе. При потопе зарыться в лодку).
 

ArGeo

Выживальщик
Регистрация
23 Дек 2014
Сообщения
726
Поблагодарили
477
Город
Москва
Значит получается так - угадал вид БП - выжил, не угадал - не выжил. Не видел ни одного тут, кто готовится ко всем возможным БП.
Довольно сложно готовиться одновременно к падению астероида, нашествию оккупантов, ядерной войне и экономическому коллапсу внутри страны. Если я построю бункер, для защиты при ядерной бомбежке, то при экономическом коллапсе, когда зарплата 50 тыщ за счастье, а доллар 10000 у спекулянтов, то конечно он не помешает, но и не поможет. А вот если бункер не строить, а эти деньги понемногу покупать долларов, то несколько тысяч долларов в той ситуации будут очень даже к стати. Правда пачка долларов не защитит от бомбы))))
В тоже самое если завтра нашествие пришельцев с Альфы-Центавра, то наверняка бункер не будет преградой для расы, способной преодолеть космические расстояния, доллары пришельцы тоже не возьмут скорее всего))))
 

ArGeo

Выживальщик
Регистрация
23 Дек 2014
Сообщения
726
Поблагодарили
477
Город
Москва
Вот я и предлагаю подумать, как готовиться ко всем, наиболее вероятным сценариям
С моей точки зрения вероятных сценария 3
1) Экономический БП. Например развал РФ, на подобии развала СССР. Будет намного хуже чем в 90-е.
2) Гражданская война по югославскому сценарию.
3) Ядерная война.
Номер 2 будет следовать сразу же после номера 1. А номера 1 и 2 начнутся после номера 3.
Т.е. все будет одновременно, и если произойдет один вид БП, то сразу же начнется другой вид БП. Готовлюсь помаленьку ко всем трем.
 

Спартанец

Модератор форума
Команда форума
Регистрация
17 Июл 2011
Сообщения
8,894
Поблагодарили
11,731
Город
Спарта
С моей точки зрения вероятных сценария 3
1) Экономический БП. Например развал РФ, на подобии развала СССР. Будет намного хуже чем в 90-е.
2) Гражданская война по югославскому сценарию.
3) Ядерная война.
Номер 2 будет следовать сразу же после номера 1. А номера 1 и 2 начнутся после номера 3.
Т.е. все будет одновременно, и если произойдет один вид БП, то сразу же начнется другой вид БП. Готовлюсь помаленьку ко всем трем.

А чем тебе война с терминаторами не сценарий? Учёные ставят на второе место этот вариант. Каспарова, чемпиона мира по шахматам, компьютер ещё в 1997-м году победил, сделав нестандартный ход, который мог только человек сделать. С тех пор искусственный интеллект далеко продвинулся. Дроны - БПЛА - уже самостоятельно летают и уничтожают террористов при подтверждении. Создали кучу боевых машин, с ИИ. Достаточно ему, ИИ, посчитать, что мы им угрожаем, и все, здравствуй Судный день!
На первом месте вообще стоит угроза биологического заражения. Сейчас любой мало-мальски образованный химик-биолог по интернету заказать в состоянии код любого вируса, скажем, сибирской язвы, и в состоянии воспроизвести её даже в школьной лаборатории.
А твои варианты тоже в пятерку, имхо, входят.
 

Arty

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2015
Сообщения
5,041
Поблагодарили
4,483
Город
Москва
в состоянии воспроизвести её даже в школьной лаборатории
Ну это ты загнул. Пока что это из области фантастики. Кроме того, сибирская язва это бактерия, а не вирус.
Про сценарии БП - у меня другой взгляд на вероятные сценарии. Например я не считаю возможным "экономический БП" в принципе. Нет такого. Война - это БП, и возможный. А экономический БП - это предпосылка для войны, не более
 

ArGeo

Выживальщик
Регистрация
23 Дек 2014
Сообщения
726
Поблагодарили
477
Город
Москва
На первом месте вообще стоит угроза биологического заражения. Сейчас любой мало-мальски образованный химик-биолог по интернету заказать в состоянии код любого вируса, скажем, сибирской язвы, и в состоянии воспроизвести её даже в школьной лаборатории.
А твои варианты тоже в пятерку, имхо, входят.
Про биологическое заражение не уверен. Развитие современной медицины не даст эпидемии разрастись до БП. А биологическая война невозможна, т.к. глобализация. Агрессор даже на другом конце мира будет наказан своим же оружием в считанные часы. В фармакологии крутятся триллионы долларов, надо обладать финансовым могуществом гос-ва из первой двадцатки, чтобы хоть что-то изобрести смертоносное за годы исследований, а не конвертики по почте.
Хотя надо взять на заметку, как следствие экономического и военного БП, тиф, холера и т.д. могут сопутствовать, как в нашей Гражданской, когда от тифа и испанки умерло в разы больше чем на фронтах.
Терминаторы тоже пока чисто технически невозможны. Полноценного ИИ пока нет. Когда будет, тогда и будем бояться. И уверен, что чисто технически ИИ, сопоставимый с человеческим мозгом появится очень не скоро. Собсно например как и банальный насос, сопоставимый надежностью с сердцем, или как химпроизводство как печень и т.д.

---------- Сообщение добавлено 25.11.2016 в 00:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено 24.11.2016 в 23:59 ----------

Например я не считаю возможным "экономический БП" в принципе. Нет такого.
А что было в 90-е? Особенно на окраинах страны?
 

Похожие темы

Сверху