Выживальщики не выживут

[umarex]

но там минеры оптытные-лошадь и собака,наступил на такую мину и долго потом обувь отчищать придётся

В среднем работоспособность ВОПов с войны, которые лежат "как есть", снижена примерно в 1000 раз.
Это не значить что они потеряли свой потенциал, нет, самое слабое звено - это механика. Взрыватели даже из традиционно устойчивых к коррозии материалов, таких как алюминий, латунь, бронза, пропускают воду. Вода обладает всепроникающим эффектом, и содержит растворенные соли. Эти соли, выпадают в осадок, создают "засахарившейся" монолит.
Не вдаваясь сильно в вопрос, скажу так, сейчас если не поджигать, уже нечего не бахнет. Так что если вы случайно что то нашли - у вас всегда есть очень высокие шансы положить все обратно, и уйти спокойно. А вот крутить что то - тогда шансы стремительно падают.
Был случай, у человека которого знаю лично. Раскапывают траншею в полный профиль, до "материка" и один человек, находит на бруствере противотанковую гранату РПГ-40, и вытаскивает её за рукоятку. Не зная конструкции. Тянет за ручку, пытаясь вытащить полувыкопанную гранату. В последний момент, когда граната уже полезла из лунки, видимо предохранительный шплинт, именуемый в народе "чека" видимо окончательно перегнив, отпускает блокировочный механизм, и граната взводится, и тут же (а она мгновенного действия) срабатывает детор....
Спасло то, что гранаты была снаряжена амиачносодержащим ВВ.
Детонатор сработав, просто разорвал корпус гранаты как петарда в бутылке, обсыпав всех кто был вокруг рвачкой. Так что, судьбу не стоит испытывать.

 

[Крон]

Ужасы какие - боже упаси. взрыватели вишь , детонаторы. Не дай бог увидеть. УжОс!

 

[Сарбона Игримская]

Так что, судьбу не стоит испытывать.

С этим не поспоришь.

гранаты была снаряжена амиачносодержащим ВВ.

а в РПГ-40 были ВВ амиачного типа , а не тротил и ксилил?

 

[umarex]

РПГ-40 были ВВ амиачного типа

Скажу так. Все ГОСТы, остались на захваченной территории. Утрируя.
В сложное время, отходили от чертежей и нормативных документов - кардинально.
Особенно это касалось того, что нужно было делать массово, миллионными тиражами: Патроны, снаряды, гранаты, авиабомбы.
В мемуарах Грабина и Ванникова, есть распоряжения где Сталин разрешает снижать качество артилерийских систем, из бы увеличить выпуск готовой продукции. Танки Т-34, имеют огромные отличия даже по компоновке, в зависимости от танкового завода, и конкретного временного промежутка.
Конкретно по гранатам. Гранаты делали тысячи, реально ТЫСЯЧИ заводов, артелей и мастерских. Все предприятия, где была хоть минимальная механизация, все делало армейскую снарягу и амуницию. У меня в коллекции было примерно 40-45 различных видов СССРовских гранат Ф-1. Я не говоря о сотнях видов клейм (знаю и таких коллекционеров)
Снаряжали всем что было под рукой. Казалось бы, обычная РГД-33, должна быть из тротила, целиком, так как заряд маленький, волна может не пойти, и не завестись, если заменить на менее чувствительное ВВ. И что делали? Резали буровые шашки на 3 части, и засовывали кусок шашки, и остальное забивали или заливали каким нить эрзац шмурдяком. Все было.
Госты, и схемы из учебников, это примерно 9/10 того что было на самом деле. Остальное - коллекционная редкость. ))

 

[Сарбона Игримская]

Спасло то, что гранаты была снаряжена амиачносодержащим ВВ.

просто заинтересовало то, что вы написали "спасло то что ".. хотя гугл говорит так :
"В смеси с гексогеном, тетрилом, тэном тротил понижает чувствительность последних, а в смеси с амиачно-селитренными ВВ тротил повышает их взрывчатые свойства, повышает химическую стойкость и снижает гигроскопичность."

 

[umarex]

просто заинтересовало то, что вы написали "спасло то что ".. хотя гугл говорит так :

Амиачка естественно насосалась водицы, и успешно разложилась.
Амиачка в чистом виде, крайне чувствительна к влаге. И не в чистом тоже. Так как сплавы Тротила и Амиачки, естественно происходят на уровне механической смеси. Это ж не сплавы металлов. ))
если Тротил фактически инертен, снаряды конца 20-х и 30-х это подтверждают. Даже если залить порошок амиачки тротилом, получится "сплав" с незамкнутой порой. И со временем сначала будет снижаться чувствительность такого ВВ, потом давать неполные взрывы а после и вовсе перестанет бахать.
Гугл пишет все верно. Но в рамках разумного периода и условий хранения. Амиачка всегда будет сосать влагу, даже из воздуха.
Сейчас её если и используют, то она хранится в герметичных мешках, и их вскрывают прямо перед загрузкой в зарядные машины, для приготовления смесовых ВВ. Это в карьерных работах. В армии практически везде вытеснена еще в конце СССРа.

 

[обычный]

Взрыв - это химическая реакция и существуют понятия в отношении ВВ чувствительность и стабильность(инертность).Если к примеру по тротилу лупасить молотком ничего не произойдет, если по гексагену или пластиту - бахнет с большой долей вероятности. поэтому боеприпасы снаряжают смесями, стараясь понизить чувствительность(чтоб от тряски не сдетонировало или нагрева) в то же время без потери мощности; при понижении чувствительности требуется более мощный инициатор. С другой стороны ВСЕ ВВ при нагреве увеличивают свою чувствительность, поэтому "заливают" расплавленный ТГ, например, в изделия в специальных печах под давлением, которое снижает чувствительность. Стабильность соответственно, характеристика невзаимодействия ВВ с окружающей средой, осадками и т.д., невступление в самопроизвольную реакцию, неизменение физикохимических свойств в течении длительного времени, т.е. чем более многокомпонентная смесь, тем меньше ее стабильность

Это не значить что они потеряли свой потенциал, нет, самое слабое звено - это механика. Взрыватели даже из традиционно устойчивых к коррозии материалов, таких как алюминий, латунь, бронза, пропускают воду. Вода обладает всепроникающим эффектом, и содержит растворенные соли. Эти соли, выпадают в осадок, создают "засахарившейся" монолит.

Не забываем про химические взрыватели, снаружи не определимые в принципе...

один человек, находит на бруствере противотанковую гранату РПГ-40, и вытаскивает её за рукоятку. Не зная конструкции.

Смысл в том, что даже если знаешь конструкцию - НЕЛЬЗЯ НИЧЕГО И НИКОГДА ТЯНУТЬ ИЗ ЗЕМЛИ!!! На полигонах никогда не обезвреживают несработавшие изделия - только помечают места нахождения - дорого и долго это... а флажки со временем исчезают...

 

[HOTSMILE1]

1. Ваши родители
2. Ваша жена
3. Ваши дети
4. Ваши соседи
5. Ваши коллеги по работе
6. Случайные знакомые
- расставьте в порядке предпочтения для вас, кого бы вы хотели видеть рядом с собой во время выживания.

...
2,3,1,4,5

Это нам дает пирамиду приоритетов, на основании которой легко показать поведенческие модели выстраивая их по степени личной значимости.
В переводе с русского на понятный, когда будет выбор что делать в первую очередь, а что отложить на потом, вы пожертвуете интересами случайных людей чтобы помочь реализовать планы своих родителей, интересами родителей ради интересов детей и интересами детей ради супруги.
Ок. В принципе это обычная картина.
Но теперь поставьте детей на свое место и увидите что ваши интересы для них чуть важнее чем интересы их случайных знакомых, менее значимы чем интересы ваших внуков и значительно менее значимы, чем интересы супругов.
Т.е. ваши дети сначала будут делать то что от них хотят их жены, потом что хотят от них ваши внуки и только потом начнут обращать внимание на то что хотите от них вы.

Спойлер

Я ваще думал, что "коллеги по работе" это тавтология, ну да ладно.

Вообще-то нет )))
коллеги по работе - это, в общем смысле, люди с которыми вы сейчас работаете ВМЕСТЕ, и в данное время делаете ОДНО дело с целью совместного получения каких-то плюшек.
По сути, отношение к этой группе демонстрирует ваше отношение к другим выживальщикам (окажись вы с ними в одной группе), не связанным с вами родственными узами.
А вот соседи и случайные знакомые это "да", т.к. по сути это одно и тоже. И характеризует ваше отношение к тем кто оказался рядом случайно.

 

[umarex]

Не забываем про химические взрыватели, снаружи не определимые в принципе...

Эксклюзифф из арсенала джеймс бондоф.

Смысл в том, что даже если знаешь конструкцию - НЕЛЬЗЯ НИЧЕГО И НИКОГДА ТЯНУТЬ ИЗ ЗЕМЛИ!!!

Ну, как бы да. Это все равно что переходить улицу на красный свет. Но не более. ))

На полигонах никогда не обезвреживают несработавшие изделия - только помечают места нахождения - дорого и долго это... а флажки со временем исчезают...

Это потому что так дешевле и безопаснее. И можно привлекать спецов с минимальной подготовкой. Срочников.

 

[обычный]

http://ct4.ucoz.ru/index/v068g01/0-1714

Ну, как бы да. Это все равно что переходить улицу на красный свет. Но не более. ))

гораздо более))) я 12 лет прожил рядом с испытательным полигоном в МСК, я видел что бывает...

 

[umarex]

гораздо более))) я 12 лет прожил рядом с испытательным полигоном в МСК, я видел что бывает...

Я 20 лет копал войну. Сначала интервенцию, потом ВОВ.
25 лет жил на военном полигоне
с 17 до 25 лет служил в армии. Да, с 17, так как в 17 закончил школу.
Так что я считаю, что я немного разбираюсь в "инженерке".
По поводу кручения неразорвавшихся ВОПов: крутить можно практически все, но зачем? ))
Если от этого не зависит твоя жизнь - то нет смысла.

 

[Олаф]

По поводу кручения неразорвавшихся ВОПов: крутить можно практически все, но зачем? ))
Если от этого не зависит твоя жизнь - то нет смысла.

Вот !!! Золотые слова !

Зачем наши просто рвут все найденные БП И ВВ ???

От нечего делать ?

Ага на ! Есть правила которые лучше не нарушать,
если ты не долфоёф или тебе вот по зарезу не надо
немного тротила из гранаты достать...

 

[Алексей54]

В прошлом году два кулибина пытались крутить взведенную "летучку",,,свежак, на Шиловском...
Мамки поплакали над дураками... А ходили по клубнику...

 

[Сання]

Надо делать Заходы Сухих Голоданий в промежутках мощного стабильного Сыроедения без заморочек. Нзависимо от тем выживания, до Ельцина еще, и до Путина...

 

[Jaross]

Надо делать Заходы Сухих Голоданий в промежутках мощного стабильного Сыроедения без заморочек. Нзависимо от тем выживания, до Ельцина еще, и до Путина...

по смысловому наполнению напоминает описание товара с алиэкспреса...по отдельности слова понимаешь,а вот в предложении они теряют смысл ИМХО
-"Мой дядя самых честных правил Когда не в шутку занемог С алиэкспресса заказать заставил Бальзам тигр белый жопа смерть строительный белок."

 

[Сання]

Выживальщику надо понимать. Годами понимание не развивается.
И надо прощучивать.

---------- Сообщение добавлено в 19:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:23 ----------

С алиэкспресса заказать заставил Бальзам тигр белый жопа смерть строительный белок."

Ты и в выживании будешь так заказывать....

 

[Jaross]

Выживальщику надо понимать. Годами понимание не развивается.
И надо прощучивать.

---------- Сообщение добавлено в 19:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:23 ----------


Ты и в выживании будешь так заказывать....

блин,а вы не могли бы чуть яснее выражать свои мысли?
например что значит "прощучивать"?и ЧТО выживальщику надо понимать?
и в выживании я ЧТО буду так заказывать?
такое впечатление будто вы пишите только половину своих мыслей,а остальное доверяете нам до осмысливать...извините у меня не получается понять,то о чем вы умолчали

 

[СЕРЖ66]

Jaross, Коваться надо нещадно на полном сухом в кедровой зоне занавесившись .
Это ж классик , Шишкин он же Кедрила он же старче , его никто не понимает но на цитаты рвут .
У меня подпись то же от него .

 

[Олаф]

Jaross, Коваться надо нещадно на полном сухом в кедровой зоне занавесившись .
Это ж классик , Шишкин он же Кедрила он же старче , его никто не понимает но на цитаты рвут .
У меня подпись то же от него .

Вот именно я как родился после дембеля в интернете так он мнне и воспитывал...
Нажрётся кедровки и ну молотовкой размахивать я вот лет семь в ужосе по ночам
вскакиваю...всё бается звон цепей и речитатив про единым кулаком врозь или що то такое...

 

[Arty]

Читаю, и всякий раз убеждаюсь в правильности названия темы.
Сдохните вы все. И дело даже не в том, кто чаще в бан ходит. Просто не видите, что на выживание влияет.