Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Гигиена для полости рта в условиях БП

Goblin_13

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2016
Сообщения
2,964
Поблагодарили
844
Город
Москва
О чем собственно пойдет разговор. Разговор пойдет о том, что одной из главных проблем в условиях БП будет доступность чистой воды.
Ибо скученность без централизованного водопровода и работающих очистных сооружений, не говоря про канализацию, гарантированно заканчивается вспышками холеры, желтухи и амебной дизентерии. Не говоря про прочие многоклеточные прелести. Причем даже в армии в полевых условиях, при безупречно работающей медицинской и хозяйственных службе небоевые потери в мирное время от кишечный инфекций порой превышают боевые потери при ведении боевых действий. Ну не предназначена природа и биология теплокровных для столь скученного проживания, какое ведет человек.

Нет, понятно, что когда вы будете жить на одном месте - это отдельный разговор. Можно разведать и обустроить проверенные родники, можно вырыть колодец, можно просто кипятить воду на дровах в процессе готовки пищи и обогрева жилья. И чистить зубы традиционным способом.

Но. Сидеть не всегда получится. По тем или иным причинам. И в такой ситуации даже сейчас, в мирное время употребление непроверенной воды это та еще лотерея. А значит - вам либо придется постоянно кипятить воду, либо решать проблему гигиены полости рта без участия воды как для непосредственно чистки зубов, так и для мытья перед этим верхних конечностей.

Кто возможно сошлется на армейский опыт. На что еще один спойлер:
У вас в армии есть хозяйственная служба. Которая личному составу возит воду. В том числе и для обеспечения гигиенических процедур. В промежутках копает и потом закапывает сортиры, захоранивает контейнеры с пищевыми и медицинскими отходами и так далее.
Так вот у гражданского человека этого всего нет. Его не ждет по дороге ни полевая кухня, ни заранее выкопанный сортир, ни бочка с водой, ни машина-баня.

И вот тут возникает вопрос использования различных полосканий. Ибо все просто, фляжка, в ней некий раствор который гоняется во рту после приема пищи, с утра и на сон грядущий. Без мытья рук и всего такого прочего. На ходу, в дороге, в каких угодно условиях. Понятно, что этот раствор полноценную чистку зубов не заменит. Но и это лучше, чем вообще ничего. Да и, элементарно, даже в мирное время, вне дома не будете же вы каждый раз чистить зубы после еды или чая с плюшками на работе. А фляжка с полосканием на один день - уместится куда угодно.

И вот тут бы хотелось услышать мнения медиков о желательном составе подобного раствора из препаратов, доступных в аптеках и химических магазинах. Выполняющего одновременно и санитарную роль и укрепляющую и профилактическую и общелечебную в случае необходимости. Ибо БП может случится внезапно, а не по плану за полгода, как "командировка" с трехмесячным казарменным алкоголизмом в зоне безопасности Моздока. И посетить стоматолога не получится.

Врачи, скажите что то умное?
 

Jagdhund

Брутальный Камрад
Регистрация
19 Май 2011
Сообщения
3,855
Поблагодарили
4,741
Город
Европа
Врачи, скажите что то умное?
...не надейся! Здесь нет настоящих врачей. Один алкаш, другой торгаш.

из самых простых - это перекись водорода. Такое полоскание даже полезно.
Но она долго не хранится.
ИМХО самое простое сильный раствор поваренной соли. Полоскать не менее 5 минут, чтобы за счёт осмоса чистились и дёсны.
Сода тоже отлично работает.
 

Крон

Banned
Регистрация
6 Ноя 2016
Сообщения
5,799
Поблагодарили
3,461
Город
МСК
Здесь нет настоящих врачей. Один алкаш, другой торгаш.
А третий?

---------- Сообщение добавлено в 11:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:16 ----------

Goblin_13, С зубами при БП будет в любом случае грустно! Дело даже не в воде , ее у нас много чистой(чай не в Сахаре живем - родников и скважин полно), а в отсутствии стоматологической помощи.
Приходилось как то копать людей 16 века, и с зубами там беда. Помню пару нижних челюстей - даже лунок от зубов не сохранилось - жевали они деснами - что стерли на фиг даже лунки! Оно и понятно - зуб заболел - лечение одно - рвать!
 

Zmeygorynych

Выживальщик
Регистрация
26 Фев 2011
Сообщения
3,948
Поблагодарили
5,921
Город
Алтай
Ибо все просто, фляжка, в ней некий раствор который гоняется во рту после приема пищи, с утра и на сон грядущий.

Спиртовой если только. Ибо таскать с собой отдельную фляжку лишь для полоскания зубов затея не очень.
 

Goblin_13

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2016
Сообщения
2,964
Поблагодарили
844
Город
Москва
На самом деле просто спирт, равно как и водка, скорее даже вреден, чем просто бесполезен для зубов и слизистой.

Ну а таскать с собой - так сколько та флажка по объему то. Грамм двести-триста на месяц будет более чем достаточно на утро-обед и вечер.
 

Крон

Banned
Регистрация
6 Ноя 2016
Сообщения
5,799
Поблагодарили
3,461
Город
МСК
Спиртовой если только. Ибо таскать с собой отдельную фляжку лишь для полоскания зубов затея не очень.
да даже спиртовой -не думаю что этим кто то в здравом уме захочет рот поласкать , уже раз использовав.
Да и как сказал выше - зубы все равно без стоматолога не спасти. Любая дырка -не пломба -а дерг!
 

Goblin_13

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2016
Сообщения
2,964
Поблагодарили
844
Город
Москва
насчет болящих зубов - спирт вообще не помошник. Я во всяком случае не помню ни одного случая когда попытка полоскать больные зубы водкой давала положительный результат. Только хуже становилось.

Так что спирт в полоскании можно рассматривать только как консервант или составляющая используемых препаратов, например в составе настойки календулы или шалфея.
 

Крон

Banned
Регистрация
6 Ноя 2016
Сообщения
5,799
Поблагодарили
3,461
Город
МСК
насчет болящих зубов - спирт вообще не помошник. Я во всяком случае не помню ни одного случая когда попытка полоскать больные зубы водкой давала положительный результат. Только хуже становилось.
Ну почему же? Алкоголизация нерва. что б не болело! Нерв умрет через какое то время - если на него ватку со спиртом положить(ну или усиленно полоскать коньяком). Помогает. Зуб правда здоровей от этого не станет, но болеть перестанет.
 

ionuchin

Выживальщик
Регистрация
15 Мар 2012
Сообщения
1,739
Поблагодарили
1,790
Возраст
57
Город
Пермь
и не понял, то есть, чтобы не получить какую-нибудь бактерию или глиста в желудок, вместо мытья рук перед едой достаточно после еды прополоскать с солью рот?
 

Goblin_13

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2016
Сообщения
2,964
Поблагодарили
844
Город
Москва
Ну почему же? Алкоголизация нерва. что б не болело! Нерв умрет через какое то время - если на него ватку со спиртом положить(ну или усиленно полоскать коньяком). Помогает. Зуб правда здоровей от этого не станет, но болеть перестанет.
Ну потому что опыт говорит об обратном. Помогает ватка с спиртовым раствором йода. Варварски, но помогает. Но разговор не об этом а средстве прежде всего профилактическом и только потом лечебном.
 

Крон

Banned
Регистрация
6 Ноя 2016
Сообщения
5,799
Поблагодарили
3,461
Город
МСК
Думаю речь просто о профилактике кариеса и парадонтоза. Но смысл минимальный. Заболевания зубов не избежать даже усиленно начищая зубы каждую минуту. Даже сейчас. Но сейчас есть стоматологи и их материалы - чтоб зуб лечить! После БП - зуб лечить станет невозможно - то есть лечение - только удаление!
Т.е как бы смысла нет так заморачиваться, обычное полоскание ротовой полости при умывании утром, ну углем древесным почистить - чтоб налет снять.
Но итог то все равно один будет - дырка -дерг! Иначе флюс, который при отсутствии А/Б - может стать фатальным.
 

Goblin_13

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2016
Сообщения
2,964
Поблагодарили
844
Город
Москва
и не понял, то есть, чтобы не получить какую-нибудь бактерию или глиста в желудок, вместо мытья рук перед едой достаточно после еды прополоскать с солью рот?
Что бы не получить параллельную цивилизацию в ЖКТ надо прежде всего минимизировать доступ к этой самой ЖКТ грязи с рук.

Думаешь люди придумали вилки с ложками что бы изящно кушать, оттопырив пальчик?
 

Крон

Banned
Регистрация
6 Ноя 2016
Сообщения
5,799
Поблагодарили
3,461
Город
МСК
Ну потому что опыт говорит об обратном.
Мой опыт говорит именно о помощи при алкоголизации нерва. Лично удалил сам себе 4 зуба. Ну так вышло. выхода не было! Полоскание крепким спиртным - четко убивает нерв.
 

Goblin_13

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2016
Сообщения
2,964
Поблагодарили
844
Город
Москва
Ну а вот мои наблюдения за муками с зубами в полевых условиях говорит об обратном. Всегда от полоскания водкой воспаление обостряется.

Да и речь идет, повторюсь, о растворе в первую очередь для профилактики и только во вторую для лечения.

Правда у нас как то всегда обходилось без выдирания больных зубов. Антибиотики, тот же йод, полоскания содой или той же календулой, стрептоцид в порошке или под десну вполне успешно сбивали даже флюс. Главное не прозевать начало у подчиненного. И донести до личного состава, что никто грязными пассатижами в пасть лезть не будет без его на то решения и скрывать проблемы с зубами не нужно, встречая проблему на раннем этапе.
 

Крон

Banned
Регистрация
6 Ноя 2016
Сообщения
5,799
Поблагодарили
3,461
Город
МСК
Всегда от полоскания водкой воспаление обостряется.
Я что то говорил об воспалении??? Или я говорил об обезболивании??? зуб дерг - гной выходит, водкой полощешь и ок! Или нерв оголен - полощешь водкой - он отомрет.
 

Жменька

Выживальщик
Регистрация
23 Дек 2011
Сообщения
2,533
Поблагодарили
4,438
Город
Тверская обл., Валдайская возв.
Сосновая хвоя. Чистить зубы разможжённой (растрёпанной) сосновой веточкой. Молодую хвою просто жевать время от времени. Пожевал - выплюнул. И вообще веточки молодые у всех обычных деревьев средней полосы - берёза, ольха, ива, липа, осина и т.п. - очень полезны к жеванию. Самый кончик молодой веточки.
 

Goblin_13

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2016
Сообщения
2,964
Поблагодарили
844
Город
Москва
Что то не припоминаю я использования спирта в хирургии в качестве средства для обработки ран. Хоть убейте... Ну бог с ним, оставим.

---------- Сообщение добавлено в 12:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:12 ----------

Сосновая хвоя. Чистить зубы разможжённой (растрёпанной) сосновой веточкой. Молодую хвою просто жевать время от времени. Пожевал - выплюнул. И вообще веточки молодые у всех обычных деревьев средней полосы - берёза, ольха, ива, липа, осина и т.п. - очень полезны к жеванию. Самый кончик молодой веточки.
Жевание это дело такое... В полевых условиях, да и вообще, чем меньше жуешь, нагружая и сами зубы и дендрит, чем лучше. Именно поэтому в свое время до скандалов свое время доходило, когда обыскивал подчиненных на предмет шоколадных баточиков с целыми орехами внутри. Типа "сникерс".
 

Крон

Banned
Регистрация
6 Ноя 2016
Сообщения
5,799
Поблагодарили
3,461
Город
МСК
Жменька, Все верно, но это профилактика. Без стоматологического кабинета при БП зуб спасти будет очень сложно. Ну если иммунитет сильный - то мертвый пенек можно будет оставить и только, пока не зашатается. исход то все равно один!

---------- Сообщение добавлено в 12:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:14 ----------

Что то не припоминаю я использования спирта в хирургии в качестве средства для обработки ран.
????? именно - потому что он в чистом виде убивает ткани - и заживление раны будет отсрочено и осложнено. Но нерв спирт отлично убивает в больном зубе(или лунке оставшейся от зуба)
 

Goblin_13

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2016
Сообщения
2,964
Поблагодарили
844
Город
Москва
Разговор не об этом. Понятно, что зуб обратно не зарастет.
 

Крон

Banned
Регистрация
6 Ноя 2016
Сообщения
5,799
Поблагодарили
3,461
Город
МСК
Goblin_13, Изучи ( не упрек а рекомендация) патфизиологию нерва, особенно устройство перехватов Ранвье. и как на них воздействует спирт.
 
Сверху