Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

ПОЛИТОЛОГИЯ

Arigato

Выживальщик
Регистрация
28 Дек 2014
Сообщения
2,901
Поблагодарили
4,399
Город
-
Пилять, обсуждаем сферического коня...
Именно это я и хотел донести до Ушкуйника, когда он заявил на счет того, что Россия перестанет существовать как страна. История слишком сложна, чтобы так однозначно провести черту. Одно перетекает в другое, может разделяться или объединяться. Народности перемешиваются, мигрируют и так далее.
 

Крон

Banned
Регистрация
6 Ноя 2016
Сообщения
5,394
Поблагодарили
3,282
Город
МСК
Цитата:
Сообщение от Крон
РФ - наследница Киевской Руси, а какие еще могут быть варианты?
А украинцы и белорусы типа не при делах?
Я не знаю кто такие украинцы! И как нация впервые упомянутая в 19 веке, как нация, - может иметь отношение к событиям более чем тысячелетней истории?
Правили Др Киевом последовательно Кий(Щек, хорив) - ни разу не шумеры. Аскольд и Дир - ну как бы тоже не хохлы)))) Потом Олег из Новгорода и его подопечный Рюрикович Игорь. Жена Игоря - Ольга из Пскова. Ну то есть их сын Святослав наполовину варяг, наполовину Пскопчанин. После смерти Святослава правил его сын Ярополк от брака с угоркой (венгеркой), его убил и уселся на трон Владимир - воспитанник Новгорода. Потом правил Киевом Святополк окоянный (сын Ярополка) , а потом Ярослав Мудрый от связи Владимира (новгородца) и Рогнеды из Полоцка. Где в этом ряду хоть один хохол? А после Ярослава - Киев утрачивает навечно свои позиции.
 

Ушкуйник

Выживальщик
Регистрация
19 Дек 2016
Сообщения
2,668
Поблагодарили
4,174
Город
Город Герой
называя СССР как страна которой не стало, делается одна маленькая ошибка....СССР это Союз Республик, объединенный единым правовым полем. Говоря о России, она является полным правопрееемником РСФСР - Российской Советской Федеративной Социалистической Республикой. Вместо нее стала Российская Федерация. Вместо Союза республик стало Содружество Государств. Прошло не так много времени, однако это уже стали забывать...Итак союз государств распался, но куда делась Россйская Республика? Ответ никуда. Она есть живет и здравствует, и даже территориально не похудела. Можно сказать что Российская империя перестала существовать, но и тут не совсем верно, Ибо Империя также понятие обобщенное...Британская империя также не существует, значит ли это что Англия, сиречь Британия канула в лету? нет. А вот Римская Империя перестала, потому как римлян больше нет, и римского языка нет, и культуры... ничего нет...Разбилась на кучу племен которые друг с другом знаться не хотят. И разговаривают на разных языках. Никакого государства Рим ни в каком виде сейчас нет. Нет Византийской республики. Германия проиграла, но никуда не делась, как не делись и немцы. Нет Австро венгерской империи ( как и Российской) но есть австрия и есть венгрия (так же как и Россия)
 

Ушкуйник

Выживальщик
Регистрация
19 Дек 2016
Сообщения
2,668
Поблагодарили
4,174
Город
Город Герой
Тогда о чем была речь, когда ты говорил о том, что "Россия скоро перестанет существовать как страна"?
Сам догадаешься? нет? ну почитай опусы наших некоторых Сибиряков, про гос-во Сиберия, Есть еще представители и наследники древней Казакии, наверняка подтянутся мордвинцы тувинцы и прочие уйгуры...Еще алтайцы, московиты, а впрочем и крымчане могут крымскую республику замутить))) Остается вопрос, а есть ли среди всех этих суверенитетов место собственно России?))))
 

Prohozhii

Banned
Регистрация
11 Дек 2011
Сообщения
1,564
Поблагодарили
1,054
Город
Хреноград
Вся банальность этого мероприятия в том, что мы по природной привычке будем неосознанно дробиться, вплоть до самых мелких ячеек. Т. е. до привычного природного состояния. Там уже пофигу будет, беларусы мы, россияне или узбеки. Природу фиг обманешь...
 

Соседов

Выживальщик
Регистрация
19 Июн 2016
Сообщения
675
Поблагодарили
298
Город
Цхинвал
Варяги - это не нация, варяги это викинги. Датчане, норвежцы, шведы
те, кто ходит в набеги - вики
 

Алексей54

Выживальщик
Регистрация
10 Мар 2012
Сообщения
6,165
Поблагодарили
7,256
Возраст
65
Город
Сибирская империя
Сам догадаешься? нет? ну почитай опусы наших некоторых Сибиряков, про гос-во Сиберия, Есть еще представители и наследники древней Казакии, наверняка подтянутся мордвинцы тувинцы и прочие уйгуры...Еще алтайцы, московиты, а впрочем и крымчане могут крымскую республику замутить))) Остается вопрос, а есть ли среди всех этих суверенитетов место собственно России?))))

На статью хочешь раскрутиться?
 

Соседов

Выживальщик
Регистрация
19 Июн 2016
Сообщения
675
Поблагодарили
298
Город
Цхинвал
Казахи - это русские, которые познали тяготы монгольского ига )
 

Arigato

Выживальщик
Регистрация
28 Дек 2014
Сообщения
2,901
Поблагодарили
4,399
Город
-
Остается вопрос, а есть ли среди всех этих суверенитетов место собственно России?))))
Допустим, все замутят перечисленное тобой. Но будет ли это означать, что "Россия перестала существовать как страна"? Можно же будет утверждать, что она просто ужалась до размеров Московского княжества (некогда бывшее самостоятельным государством). Суть потери национальных республик не отличается от развала СССР или от развала любой другой империи, потерявшей свои колонии.
 

Татия

Выживальщик
Регистрация
4 Мар 2014
Сообщения
6,425
Поблагодарили
7,258
Город
Крым
устаканьте ливер и марш читать историю
я по-отдельности не собираюсь заново разжевывать и в пасть класть каждому... альтернативщину снова опровергли - перечитайте учебники СССР и будет вам счастье.... кому не заходят в ум печатные буквы могут послушать треп ( там много постороннего шума, но все ж) Гоблина и Жукова
 

Крон

Banned
Регистрация
6 Ноя 2016
Сообщения
5,394
Поблагодарили
3,282
Город
МСК
Варяги - это не нация, варяги это викинги. Датчане, норвежцы, шведы
те, кто ходит в набеги - вики
Варяги - не нация, а воинская каста, навроде казаков (собственно казачье движение очень много у варягов переняло). Воинское сословие, подчиняющиеся своему уставу. Там могли быть скандинавы, а мог быть кто угодно. Но вообще с датчанами, шведами, норвегами - варяги очень не ладили! Резню друг другу устраивали многократно и с удовольствием.

---------- Сообщение добавлено в 22:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:16 ----------

Казахи - это русские, которые познали тяготы монгольского ига )
ну я так понимаю - что это шутка))) Ибо Казахский этнос не имеет ни какого отношения ни к тем - ни к другим!
Суть потери национальных республик не отличается от развала СССР или от развала любой другой империи, потерявшей свои колонии.
При чем тут колонии??? Ни Русь, ни Российская Империя, ни СССР, ни РФ - ни когда не проводили колониальной политики. Ни где и никогда.
 

Jagdhund

Брутальный Камрад
Регистрация
19 Май 2011
Сообщения
3,626
Поблагодарили
4,598
Город
Европа
Варяги - не нация, а воинская каста
А со словом вороги никак не созвучно?...

---------- Сообщение добавлено в 22:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:08 ----------

Ы! а оказалось не только мне навеяло спросонья...)))
https://www.e-reading.club/chapter....iya_drevneii_istorii_Rusi,_Anglii_i_Rima.html

Главно тыщу раз слышал это слово, а только щас торкнуло...
 

Крон

Banned
Регистрация
6 Ноя 2016
Сообщения
5,394
Поблагодарили
3,282
Город
МСК
А со словом вороги никак не созвучно?...
Нет))) Не созвучно. Версий много собственно. И истины не узнать.
Мне ближе версия про "варга" -волка, учитывая культ волка у варягов.
Но нормальная версия и "вара" -клятва
«варяги» произошло от др.-герм. wara (присяга, клятва), то есть варягами были воины, давшие клятву. Макс Фасмер, придерживаясь в целом этой этимологии, производит слово от предполагаемого скандинавского *váringr, vœringr, от vár «верность, порука, обет», то есть «союзники, члены корпорации»
- вики.
Может от названий балтийских славян - поморов (вагры и ванры).
Почему точно не "враг" - да не может быть врагом твой любимый князь, все его окружение, родственники и элита войска))) А тех кто назывался варягами - в летописи море. Начиная с Рюрика и его родни, Вещего Олега, пестунами Игоря, пестунами Святослава ( и он то тоже называл себя варягом), крупнейшими посадниками например Полоцка или Смоленска и тд и тп.

---------- Сообщение добавлено в 23:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:21 ----------

Главно тыщу раз слышал это слово, а только щас торкнуло...
Какие же они враги - если верили в Перуна, а не в Одина???
 

Tyler Durden

Выживальщик
Регистрация
29 Апр 2017
Сообщения
2,127
Поблагодарили
790
Город
CA - Heiwajima

Крон

Banned
Регистрация
6 Ноя 2016
Сообщения
5,394
Поблагодарили
3,282
Город
МСК
А со словом вороги никак не созвучно?...
такую версию могут христиане в принципе выдвигать. Потому как изначально варяги на христиан спокойно смотрели ( в войске Святослава их было вагон и маленькая тележка, как и куча людей прочих верований), но позднее они христиан резали. Более того Владимир Красно Солнышко ( варяг и потом христианский Святой -креститель) устроил в Киеве первых христианских великомучеников , разорвав конями Савву и Фому.
Т.е . с экспансией христианства на Русь - варяги безусловно стали врагами христиан, будучи последователями (иногда кровавых) культов Перуна.
 

Tyler Durden

Выживальщик
Регистрация
29 Апр 2017
Сообщения
2,127
Поблагодарили
790
Город
CA - Heiwajima
называя СССР как страна которой не стало, делается одна маленькая ошибка....СССР это Союз Республик, объединенный единым правовым полем. Говоря о России, она является полным правопрееемником РСФСР - Российской Советской Федеративной Социалистической Республикой. Вместо нее стала Российская Федерация. Вместо Союза республик стало Содружество Государств.

Как ты лихо принизил Россию юридически.
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О международных договорах Российской Федерации от 15.07.1995

"Настоящий Федеральный закон распространяется на международные договоры, в которых Российская Федерация является стороной в качестве государства — продолжателя СССР". Ч. 3 Ст. 1
Федеральный закон от 24.05.1999 N 99-ФЗ
"О государственной политике Российской Федерации в отношении соотечественников за рубежом"
Настоящий Федеральный закон исходит из того, что:
Российская Федерация - есть правопреемник и правопродолжатель Российского государства, Российской республики, Российской Советской Федеративной Социалистической Республики (РСФСР) и Союза Советских Социалистических Республик (СССР)
 
Сверху