Практическая подготовка квартиры, дома к ЧС.

[Мистер Пронька]

Здравствуйте. Мне кажется наше представление о БП сформировано фильмами типа Безумного Макса, играми типа Фолаут и Сталкер и книгами типа Метро сколько-то там. Поэтому народ качается, вооружается и огораживается бронироваными дверьми. Запасаться лапшой и туалетной бумагой вместо шотгана даже как-то западло
Когда прилетят черные тучи, засверкают молнии, мир рассыплется раскатами грома, смерч сорвёт листья с деревьев и шифер с крыш, а в стёклах противогаза отразится далёкий гриб ядерного взрыва, мы деловито подкрутим вентиль на рукаве своего стилсьюта (благо костюм почти готов http://img691.imageshack.us/img691/6503/steampunkarmfinishedbys.jpg), передёрнем затвор дробовика и дыша на манер Дарта Вейдера пойдём громить ближайший ларёк с чипсами. Каждый день будет кровавым боем суровых мужчин. Каждый день мы будем доказывать своё право на завтра в этом суровом мире. И пусть выживет сильнейший.
Однако я думаю, что БП случится буднично и незаметно. А может быть он уже произошёл. И мы как-нибудь поймём это, почёсывая потные подмышки и задыхаясь от вони из забитой канализации дома вечером после работы. Потому что как ни странно работать придётся до последнего, потому что "завтра уже точно всё наладится, а прогульщиков будем увольнять и снимать с довольствия немедленно". Пограбить ничего не получится, потому что милиция как ни странно будет работать вполне исправно и местами как-то даже пугающе эффективно.
Короче все произойдет не так, как ожидалось.
Поэтому я даже не пытаюсь угадать, каким будет БП, а хочу подготовиться хотя бы к временному сбою с внезапным и длительным отключением водо и электроснабжения.
Вот информация об одном летнем опыте в городской квартире как бы без света и воды:
http://www.liveinternet.ru/users/dedmozay/post184715273/
Я думаю, эти информация будет вам полезна, поскольку это не теоретизирование, а данные, полученные на практике.
Если у вас есть информация о подобных опытах, прошу поделиться.
Ещё нужна информация:
по выживанию в обесточенной и неотапливаемой городской квартире в зимнее время (без буржуйки);
по хранению запасов воды при отрицательной температуре (в тех же ёмкостях, что и летом, видимо не оптимально, нужно иметь возможность легко отрубить сколько надо и расплавить);
оптимальный набор медикаментов с обоснованием;
почерпнутые из практики нюансы по сохранению продуктов на период ротации с наименьшими затратами (напр.: стеклянные банки с домашней закруткой в минуса наверное полопаются?, летом лежалая тушенка не вздувается?, крупы можно хранить пару лет без прокаливания и как?);
документальные описания ЧС желательно в наших городах, хотя бы как в Ижевске:
http://kp.ru/daily/25723.5/2716880
http://izhevsk.ru/forummessage/50/1866485-2.html
Заранее благодарю.

 

[Alive]

милиция как ни странно будет работать вполне исправно и местами как-то даже пугающе эффективно

браток, приезжай ко мне, я покажу КАКАЯ тут милиция)))

 

[sadovnik]

Мистер Пронька, в нете видел текст-прогноз типа что делать если света нет месяц, квартал и т.п. Начинается с охраны подъезда. Поискал - не нашел. Или нашел:

) Варианты БП для жителей города.
а) Ложный БП. Отключение электричества менее чем на неделю.
Не стоит пороть горячку в первую неделю. Живите обычной жизнью. Отслеживайте ситуацию по радио.
Пока работает водопровод, а электричество отсутствует более часа, то стоит запасти воду, наполнив ванную и
все подходящие ёмкости.
Общайтесь с соседями, чтобы быть в курсе сплетен и собраний ради получения гуманитарной помощи от
правительства в виде питьевой воды с автобочек или сухпайков. Если откажет канализация, то можно соорудить
туалет с выгребной ямой для всех жителей подъезда на улице или в подвале дома рядом с окном.
б) Затянувшаяся авария. До месяца без света.
Похоже всё серьёзно. Если у вас мало запасов еды, т.е. половину вы уже сьели. Попробуйте влиться
в стройные ряды милиции или армии через знакомых или абы как записаться в добровольцы, ч

Спойлер

тобы быть
ближе к источнику пищи, воды и патронов.
Можно общими силами подъезда организовать пост на входе в подъезд из двух-трёх вооружённых часовых и смена
их каждые 8 или 12 часов. Вооружить их можно охотничьими ружьями или хотя бы пневматическими
пистолетами, на худой конец кухонными ножами, поскольку в стеснённых условиях подъезда это тоже не
плохое оружие. Тут важно не качество поста, а сама демонстрация силы. Зачем группе мародёров штурмовать
охраняемый подъезд, если полно неохраняемых. Необходимо наметить пути отступления из города
в деревню через лес, чтобы прокормить свою семью земледелием. Желательно выбирать деревни с хоть
каким то поголовьем коров.
в) Начало тяжёлых времён. 2 или 3 месяца без света.
Как только из крана перестаёт течь вода и получение её с автобочек, местных колонок, ручьёв и колодцев невозможно, тут же переезжаем из города в деревню к источнику питьевой воды. Под деревней, в нашем случае, стоит понимать любые незанятые дачи, огороды, деревенские дома, сооружёные вами шалаши в лесу близ деревень.
Почему в деревню? Во-первых ради источника воды, земельного участка для своего огорода, древесного топлива.
Во-вторых ради торговли-обмена с местными деревенскими жителями едой, патронами, бытовой химией, семенами и т.д.
В-третьих ради организации в союзе с местными охраны деревни от мародёров.
В-четвёртых ради организации в союзе с местными совхоза для совместной сельскохозяйственной деятельности.
После 3 месяцев существования в городе дальнейшее пребывание там нежелательно даже при наличии питьевой воды.
Наличие воды в кране будет означать расторопность местной администрации, которая догадается слить топливо с заправок и заливать им бензогенераторы питающие водоснабжение. Если нет, то дуем в деревню.
Дело в том, что продовольствие в магазинах и складах к тому времени закончиться и начнётся мародёрство уже не только со стороны мародёров, но и со стороны блюстителей порядка. Голод не тётка и тут наверняка, те же полицейские начнут зачищать весь город в поисках пищи квартиру за квартирой, гараж за гаражом. К тому же у ваших соседей по подъезду продовольственных запасов может оказаться меньше, чем у вас. В лучшем случае они у вас попросят продуктов, а в худшем попробуют их отнять.
При явно затягивающимся БП следует уменьшать дневные пайки всем членам семьи, с целью экономии и профилактики здоровья лечебным голоданием. При зимовке в квартире соорудим палатку малого обьёма из матрацев,
одеял, тёплой одежды и отапливаем палатки теплом собственного тела. Зимовка на природе подразумевает использование двух приёмов отопления при ночёвке. Первый - выкапываем лежанку в земле по колено, прогреваем грунт углубления костром, выстилаем ямку чем помягче(ковриком, ветками), забираемся в спальники и можно накрыть всю ямку спасательным покрывалом. Грунт держит тепло около 10 часов. Второй - фиксируем палками два массивных бревна лёжа друг на друге и разводим костёр между этими брёвнами, хотя проще вызвать горение брёвен в костре, а потом положить друг на друга горящими боками. Огонь получается не сильный, но долгий - до 8 часов...

там дальше фэнтэзи про серых и веды.

 

[OXIGEN]

Отключение электричества менее чем на неделю.

Да ...неплохо... если не зимой.... Нет света - равно= нет тепла (отключилась ТЭЦ) , нет газа (отключились трансляционные подстанции) , нет самого электричества ( невозможность включить электрообогреватили, электроплитки ит.д.). это не "песец"...- Это полный песец....

 

[Nord]

БП случится буднично и незаметно. А может быть он уже произошёл

скорее всего так и есть, просто он медленный это раз, мы не хотим его видеть это два

Потому что как ни странно работать придётся до последнего

и не просто работать, а все время понижая статус работы и даже когда работы совсем не будет, 90% будет ждать раздачу бесплатного супа и гуманитарки

Пограбить ничего не получится, потому что милиция как ни странно будет работать вполне исправно и местами как-то даже пугающе эффективно

кроме милиции будет много добровольных желающих поохранять, работы будет все меньше и меньше

подготовиться хотя бы к временному сбою с внезапным и длительным отключением водо и электроснабжения

скорее всего жизнедеятельность города будет пооддерживаться всеми возможными средствами до последнего

по выживанию в обесточенной и неотапливаемой городской квартире в зимнее время (без буржуйки)

а не проще буржуйку сейчас купить? плюс кое какие материалы

 

[Мистер Пронька]

Спасибо за подробный ответ, sadovnik.
>Общайтесь с соседями, чтобы быть в курсе сплетен и собраний ради получения гуманитарной помощи от правительства в виде питьевой воды с автобочек или сухпайков.
Плюс прошерстю сайты мчс и иже с ними, чтобы выяснить, каким образом они собираются оповещать население.
>Если откажет канализация, то можно соорудить туалет с выгребной ямой для всех жителей подъезда на улице или в подвале дома рядом с окном.
Имхо персональные мусорные пакеты все же удобнее, в яму их просто выбрасывать. В подвале делать туалет однозначно не стоит.
>Попробуйте влиться в стройные ряды милиции или армии через знакомых или абы как записаться в добровольцы
Мне кажется, много вакансий там не найдётся, так что для большинства актуальнее самоорганизация в пределах дома или микрорайона.
>Можно общими силами подъезда организовать пост на входе в подъезд
Видимо да. Но вот кстати вопрос: дом хуже сыра, потому что в нём почти все дырки сквозные и связаны между собой. Далеко не все окна на 1-2 этажах зарешечены. Видимо охраной одних подъездов не обойтись. Плюс такой ещё вопрос: когда всё устаканится и восстановится порядок, то начнётся разбор полётов. Вы подстрелите или убъёте мародера, а у него окажется куча родственников и-или у вашего подвига окажется куча свидетелей. Как вы докажете органам, что мародер, который хотел вас всего лишь ограбить, представлял непосредственную угрозу вашей жизни?
>Желательно выбирать деревни с хоть каким то поголовьем коров.
Скорее надо выбирать деревню с каким-то поголовьем родственников Переезд в деревню предполагает наличие там свободного дома или людей, согласных взять вас на постой. Видимо туда ринутся многие, а деревенские тоже не дураки. Видимо связи нужно как-то готовить заранее.
>Дело в том, что продовольствие в магазинах и складах к тому времени закончиться и начнётся мародёрство уже не только со стороны мародёров, но и со стороны блюстителей порядка.
Да, скорее всего будут охраняться отдельные объекты и предприятия, работников предприятий поселят концентрированно. Их место проживания будет охраняться и снабжаться продовольствием из той же деревни. Остальная территория города будет отдана на разграбление.
>При зимовке в квартире соорудим палатку малого обьёма из матрацев
Я тоже думаю про палатку, правда не самодельную, и спальник.

 

[Dicdoc]

>Если откажет канализация, то можно соорудить туалет с выгребной ямой для всех жителей подъезда на улице или в подвале дома рядом с окном.
Имхо персональные мусорные пакеты все же удобнее, в яму их просто выбрасывать. В подвале делать туалет однозначно не стоит.

В моем доме 400квартир. в среднев квартире живет по 3 человека.получаем 1200 душь, исправно производящих ло кг кала в сутки. Итого какого размера должны быть ямы и их колличество если мы имеем по 1200 кг кала в сутки с одного только, далеко не самого большого дома. Мусорные пакеты тож врядли, тк как сомневаюсь что будут работать бригады по вывозу мусора.

Видимо туда ринутся многие, а деревенские тоже не дураки. Видимо связи нужно как-то готовить заранее.

Так зарание и делаем.

Я тоже думаю про палатку, правда не самодельную, и спальник

Без буржуйки ни как. Ибо хотяб воды надо будет как то иногда согреть.
На счет медукладок - посмотри в медицинском разделе. там полно всего на эту тему.

 

[Kedrila]

>Желательно выбирать деревни с хоть каким то поголовьем коров

Желательно выбирать в кедровой зоне.

 

[abd]

"Попробуйте влиться в стройные ряды милиции или армии через знакомых или абы как записаться в добровольцы" ???

это хорошо для одиночки без родных, т.к. пока ты будешь выполнять приказ по защите интересов начальства, те за кого ты в ответе - будут беззащитными и, возможно, беспомощными...

Насчет совместной обороны (типа подъезда) - если ты с оружием, а ты конечно с ним и готов применить, то рано или чуть позже тебя попытаются привлечь к ответственности именно те, кого ты защитишь так опрометчиво -
поэтому можно спасаться с теми и спасать только тех, кому ты доверяешь, кто всегда подтвердит версию событий, которая будет тебе нужна...а тебе придется выполнять много грязной военной работы, как самому подготовленному, по крайней мере, психологически, иначе - умрут все

 

[тим]

стеклянные банки с закатками в минуса лопаются так что нужно их ставить в теплое место. тушняк на жаре у меня по крайней мере не вздуваля, там на банке написаны температерные рамки хранения тушняка от 0 до +25 по цельсию если соблюдать вздуться не должен. крупы без прокалки у меня хранились лет пять и ниче нармально

 

[rusak111]

мне кажется что вероятность какого то апокалипсиса очень невелика и некоторые его переоценивают, на мой взгляд нужно заострять внимании на тех ЧС, вероятность которых действительно велика и они регулрно происходят . Для меня наибольшую опасность представляет следующее при проживании в городе-миллионнике в обычной ситуации:
1. нападение гопоты и т.п.. на улицах, нападение собаки
2. дтп, наезд на пешехода
3. пожар, взрыв бытового газа
4. Отключение электричства, водоснабжения, канализации, отопления по любой причине
5. техногенные аварии и катастрофы (выброс хлора, аммиака)
6. эпидемии
7. авария на АЭС
8. природные катастрофы (наводнения, землетрясения)
9. массовые беспорядки, гос переворот
10. военный конфликт
11. глобальный апокалипсис (лобовое столкновение с крупным астероидом, нападение черной дыры на землю и прочие прелести очень маловероятны).

Не беру в расчет различные серьезные заболевания, т.к. без вмешаетельства медицины никакой выживальщик с домашним наборчиком дома не справится.


так что исходя из этого и стоит составлять наборы выживания opcorm2:

 

[LV426]

так что исходя из этого и стоит составлять наборы выживания

Ну тогда тебе надо фрахтовать рефрижератор для аптечки, что бы готовым к всему перечисленному)

 

[rusak111]

нет, это не реально , и я про то что надо готовиться не к нападению инопланетян (есть и такие личности), а к рядовым опасностям...хотя бы иметь минимум навыков и знаний, и неплохо бы средств

 

[Nord]

думаю так:

нападение гопоты и т.п.. на улицах, нападение собаки

тут только здравый смысл поможет, ну и служба такси если где то в гостях засиделся

дтп, наезд на пешехода

опять же здравый смысл + адм. ресурс

пожар, взрыв бытового газа

страховой полис

Отключение электричства, водоснабжения, канализации, отопления по любой причине

кратковременное не представляет угрозы, топорик и бужруйку не плохо иметь про запас

техногенные аварии и катастрофы (выброс хлора, аммиака)

локализует МЧС

эпидемии

не приготовиться так как не известно что за эпидемия

авария на АЭС, природные катастрофы (наводнения, землетрясения)

на Урале и в сибири мало вероятно

массовые беспорядки, гос переворот

тут как карта лляжет

военный конфликт

да тоже никак не приготовиться

глобальный апокалипсис (лобовое столкновение с крупным астероидом, нападение черной дыры на землю и прочие прелести очень маловероятны

даже не вероятны

ну вот вся подготовка вышла в страховке от пожара, ну и там кой-чего по мелочи

 

[rusak111]

Nord,

дтп, наезд на пешехода. здравый смысл не всегда поможет. идет чел по троутуару, вылетает бухой водила и сбивает чела, увернуться не всегда возможно, повезет если живой и не инвалид. (в городах часто машины вылетают на тротуары/остановки, часто с летальным исходом,сам был свидетелем)

пожар, взрыв газа. Спишь, взорвался газ, чела завалило плитами, повезет если жив останется, какой полис? полис лишь материальная помощь в устранении последствий чс

Авария на АЭС вполне вероятна, Белоярская АЭС рядом, Уральские горы, хрен их знает как природа повернет не дай Бог землятресение.

 

[LV426]

на Урале и в сибири мало вероятно

Белоярская АЭС

 

[Nord]

дтп, наезд на пешехода. здравый смысл не всегда поможет. идет чел по троутуару, вылетает бухой водила и сбивает чела, увернуться не всегда возможно, повезет если живой и не инвалид. (в городах часто машины вылетают на тротуары/остановки, часто с летальным исходом,сам был свидетелем

согласен, я тут с другой стороны смотрел, из-за руля так сказать

пожар, взрыв газа. Спишь, взорвался газ, чела завалило плитами, повезет если жив останется, какой полис? полис лишь материальная помощь в устранении последствий чс

ну если во сне завалило, то тут только мобильник и поможет, не будешь же под кровать кувалду класть каждую ночь

Авария на АЭС вполне вероятна, Белоярская АЭС рядом, Уральские горы, хрен их знает как природа повернет не дай Бог землятресение

это локально, устранят постепенно

просто я по сути другой БП вижу

 

[rusak111]

Nord, а камаз в лоб? тож не всегда увернуться. Про газ во первых когда заваливает и придавливает с места не двинуться мобилу не найти, кувалду не поднять, тупо лежать, подавать сигнал стуками. Про АЭС Чернобыль все еще устраняют, людям хватило радиации, большинства нет в живых

 

[Nord]

а камаз в лоб

дык это субьда значит, хоть готовся хоть не готовься))

остаеться только АЭС, из более менее вероятного

 

[rusak111]

Nord, хм судьба....ищем самый безопасный авто, но нужно $. Не только АЭС. Техногенные аварии вполне реальны, у нас полно всяких предприятий. Нам хватит подышать аммиаком или хлором по дороге с работы домой, пока устраняют последствия аварии. Не удивлюсь если правительство оповестит об аварии спустя пару дней, когда несколько чел откинут ноги