Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Самодельная радиостанция с АЗИ

Darkstar

Выживальщик
Регистрация
21 Мар 2011
Сообщения
1,505
Поблагодарили
783
Город
Сибирь
Пришло время выделить обсуждение в новую тему.

Задача:
Обеспечить надёжную всесезонную бесподстроечную беспоисковую связь базы с мобильной группой в радиусе 200 км.

Особенности:
1. Местность - холмы и горы, высотой до 300 м, покрытые густым лесом. Между ними на 5-10 км простираются долины.
2. Отсутствие на местности мощных источников помех.
3. Климат - возможны отрицательные температуры до минус 40 С. Следует предусмотреть возможность длительного хранения и работы радиостанции при таких температурах.
4. Простое управление неквалифицированным пользователем.
5. Высокая ремонтопригодность всех узлов радиостанции.


Мне видится такое решение:
а) использовать отражение от ионосферного слоя, т.е. работать через антенны зенитного излучения. Частоты от 1,5 до 8 МГц.
б) достаточно четыре фиксированные частоты (зима день - зима ночь - лето день - лето ночь).
в) промышленные радиостанции не отвечают пункту 5, имеют большой вес, а главное - высокую цену. Поэтому было решено применить самоделку.
г) радиолюбительские конструкции не вполне подходят, т.к. в основном используются реверсивные тракты, требующие тщательной настройки, и дефицитные фильтры.

Предлагаю DSB-модуляцию и прямое преобразование ввиду простоты изготовления и настройки.

Часть обсуждения уже велась вот тут

Кратко опишу некоторые узлы.
Заранее сорри за большой размер схем, но так лучше видно (ага, спрятал под спойлер).

Приёмник.
- смеситель на встречно-параллельных диодах конструкции Полякова ("русский смеситель"),
- фильтр основной селекции, конструкции Беленецкого на магнитофонной головке,
- малошумящий каскад на BC549 (Кш=1,2...4 дБ), усиление +40 дБ,
- усилитель на LM386, усиление +35 дБ,
- регулировка громкости,
- оконечный усилитель на TDA2003, усиление +40 дБ.

При данном смесителе частота гетеродина равна половине рабочей частоты. Так гораздо проще избавиться от наводок сигнала гетеродина на вход.
Возможно даже оставлю прямой вход, без входных контуров.

Схема:

RCV_v02_01_SCH.jpg

Плата:

prijomnik.jpg


Передатчик (модулятор).
- электретный микрофон,
- микрофонный усилитель,
- кольцевой модулятор на диодах,
- предварительный усилитель-драйвер.

Так как дорогих и трудоёмких фильтров нет, то надёжнее (и проще в настройке) выполнить DSB-модулятор отдельно.
Для улучшения фильтрации питания от работающего усилителя мощности, питание узлов снижено интегральным стабилизатором до 9 вольт.
Балансировка диодов модулятора осуществляется дополнительными конденсаторами и резисторами (на плате оставлено место).
Для работы модулятора требуется частота гетеродина, равная рабочей. Тут чувствительных узлов нет, поэтому наводки не так опасны.

Схема:

MIC_MIX_SCH.jpg

Плата:

foto-0008.jpg


Гетеродин.
- китайский модуль прямого цифрового синтеза частоты на AD9850,
- управление модулем на ATMega8 с переключателем каналов и индикатором на светодиодах (4 канала),
- интерфейс RS-232, т.к. установка частоты каналов производится компьютером из любой программы-терминала,
- буферные усилители для приёмника и модулятора.

Поскольку нам требуется бесподстроечная беспоисковая связь, и мы используем DSB-модуляцию, то стабильность частоты должна быть высокой.
Проще использовать готовый недорогой (7$) модуль синтезатора. К тому же, нам нужно постоянно переключать частоту приёма/передачи.

Сигнал модуля не содержит кратных рабочей частоте гармоник, т.к. используется технология прямого цифрового синтеза.
Модуль довольно шумный, но шумит он на частотах перемножения частоты опорного генератора (125 МГц) и рабочей частоты. Шумы-иголки (спуры) лежат ниже основного сигнала гетеродина в среднем на 60 дБ в широкой полосе и 80 дБ в узкой, что для полевого аппарата вполне приемлимо.

Схема:

VFO_ver_2_02_SCH.jpg

Плата:

DSCF3184.jpg
 
Последнее редактирование:

Алексей54

Выживальщик
Регистрация
10 Мар 2012
Сообщения
6,707
Поблагодарили
7,707
Возраст
63
Город
Сибирская империя
Пользовал как контрольник схему: Смеситель на полевике, исток в земле, на затвор сигнал от Г4-18 и шунтирован в землю 470К На сток сигнал, с него же и через ФНЧ снимается УНЧик на вкус и цвет, можно рассыпухой, можно и на корпусе типа 386:)))
Так мыслю, что по подобию НЕДРА залепить ГПД со сменяемыми кварцами и всего делов то:)))
В далёкие 80-е годы для решения насущных вопросов соорудили трансивера с ЧМ на 160... Никто лишний не слушал:)))
Кстати, и сейчас на 2-йке залепи SSB и хрен кто догадается, будут расшифровывать присутствие до .....
 
Регистрация
6 Сен 2011
Сообщения
13,050
Поблагодарили
7,378
Город
Санкт- Петербург
Darkstar, Алексей54, а можно наладить производств этого чуда ну хотя бы минимальными партиями, что бы камрады кто не сведущ в электронике могли это всё пробрести?
Я хоть и был радиомонтажником и регулировщиком РА но... это было более чем лет 20 назад.. квалификацию так сказал потерял что бы спаять самому эту схему и настроить.
:russian_ru:
Хотя тупо впаять детали в нужные места платы вполне бы смог .

---------- Сообщение добавлено в 06:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:47 ----------

Да кстати.. а если тупо залить всю схему эбоксидкой или герметиком... это повысит её надёжность?
 

Darkstar

Выживальщик
Регистрация
21 Мар 2011
Сообщения
1,505
Поблагодарили
783
Город
Сибирь
Я как раз и пытаюсь создать такую конструкцию - чтобы тупо впаять детали по списку, и заработало.
И при ремонте - заменил повреждённые детали, и заработало.
Без кропотливой настройки.
Без намотки на кольцах по 500-1000 витков.

Да, при этом страдает экономичность. По питанию кушаем больше.
Да, деталей в схеме больше.
Да, параметры получаются похуже.

Но зато - отличная повторяемость и простота ремонта, без специализированных приборов.

кочевник, облить лучше лаком, типа как обмотки в эл.двигателях. Или просто - промыть в спирте и покрыть цапонлаком от окисления.
Эпоксидку можно, но я бы не стал. Потом хрен отремонтируешь.
А герметики, они активные - разъедают дорожки.
 
Последнее редактирование:

EdGull

Выживальщик
Регистрация
22 Июл 2012
Сообщения
1,395
Поблагодарили
681
Город
Тольятти
а можно наладить производств этого чуда ну хотя бы минимальными партиями
можно.
если будет схема, я изготовлю минимальную партию печатных плат. Все необходимые технологии и оборудование имеются.
Но я категорически настаиваю на SMD варианте, но об этом будем спорить когда схема уляжется...
 

Darkstar

Выживальщик
Регистрация
21 Мар 2011
Сообщения
1,505
Поблагодарили
783
Город
Сибирь
категорически настаиваю на SMD варианте
Хозяин - барин :) Мне схемы не жалко.
Я-то как раз делаю разводку такой, чтобы можно было смело простым 40-ваттным паяльником тыкать.
Глаза уже не те, чтобы SMD паять.
Как-то само собой уже выработалось, что:
- дорожки не уже 1,5 мм, а лучше - 2 мм.
- под сигналы входов/выходов платы - свои стоечки, к которым можно паяться много раз без риска перегреть печатку.
- пяточки под выводы деталей - не меньше 2,5 мм в диаметре, для стоечек - 3 мм.
- разводка земли - только звездой. Не допускать земляных петель (поэтому на схеме приёмника обмотка гетеродина отвязана по земле, а в схеме модулятора после диодов - развязывающий транс).
- на каждой плате - защита от переполюсовки.

Основные узлы готовы.
Как будет посвободнее время - смонтирую в корпус (ещё с осени лежит согнутый из жести 185 х 130 х 65 мм).

А пока сделаю макет усилителя мощности.
Думается поставить два двухтактных каскада (2SC2078 и IRF510) с трансами на ферритовых трубках от компьютерных кабелей.
На выходе должно получиться не меньше 10 ватт.
 
Последнее редактирование:

Darkstar

Выживальщик
Регистрация
21 Мар 2011
Сообщения
1,505
Поблагодарили
783
Город
Сибирь
EdGull, принято.

Алексей54, ваш контрольник требовал сигнала от Г4-18 на своей рабочей частоте. Поэтому сложно получить хорошую чувствительность.
У меня же гетеродин работает на частоте вдвое ниже, причём без гармошек.
ФНЧ на головке имеет весьма приличное подавление выше 2,7 кГц, затухание более 40 дБ на октаву (см. ж. Радио, стр. 53-54, № 11 за 2008 год).

Гетеродин на кварцах - это просто и экономично, но для приёмника нужен делитель на 2, хорошая экранировка и рабочую частоту так просто не сменить.
Пока решил остановиться на AD9850 - универсальная штука, если поставить ручку, то можно работать на поиск :)

DSB-модуляция, имхо, универсальнее.
Автоматически получаем совместимость с парком военной, геологической и радиолюбительской аппаратуры.

По сравнению с SSB:
- теряем вдвое больше мощности при передаче (на вторую боковую),
- занимаем вдвое более широкую полосу в эфире,
- зато передаваемая информация дублируется по второй боковой,
- и энергетика гораздо лучше, чем в АМ.
 
Последнее редактирование:

Darkstar

Выживальщик
Регистрация
21 Мар 2011
Сообщения
1,505
Поблагодарили
783
Город
Сибирь
У мну уже всё есть.
Брал детальки с прицелом собрать штук 5 комплектов на группу.
 

EdGull

Выживальщик
Регистрация
22 Июл 2012
Сообщения
1,395
Поблагодарили
681
Город
Тольятти
Печатная плата тоже уже готова?
 

Darkstar

Выживальщик
Регистрация
21 Мар 2011
Сообщения
1,505
Поблагодарили
783
Город
Сибирь
EdGull, для усилка с двумя двухтактными каскадами 2SC2078+IRF510?
Нет, ещё не придумал.

Проводил тесты на двухтактнике из полевых IRF510.
Поначалу схема была такая:

AMP_10W.gif

Но оказались, что у моих IRF510 очень разные параметры - при одном и том же смещении один был полностью открыт, а второй только начинал открываться.

Поэтому перешёл на биполярники 2SC2078. Термокомпенсацию пока не делал. Зато поставил раздельную регулировку смещения. Как оказалось - зря. Мои 2SC2078 совпали по параметрам :)

Получилась вот такая схема:

AMP_1W.gif

Теоретически я рассчитывал получить с неё 1 ватт.
По факту получил 3 ватта.

Вот плата:

Amp_1W.jpg


Теперь драйвер я перенёс на плату модулятора.

Осталось сделать только двухтактники.

Выход - на ферритовых трубках от компьютерных кабелей (VGA и DVI).

Вот таких:

ferrit.jpg


С этими трубками как раз напряжёнка... их у меня очень мало, одинаковых...

Toroid.jpg
 
Последнее редактирование:

Алексей54

Выживальщик
Регистрация
10 Мар 2012
Сообщения
6,707
Поблагодарили
7,707
Возраст
63
Город
Сибирская империя
EdGull, принято.

Алексей54, ваш контрольник требовал сигнала от Г4-18 на своей рабочей частоте. Поэтому сложно получить хорошую чувствительность.
У меня же гетеродин работает на частоте вдвое ниже, причём без гармошек.
ФНЧ на головке имеет весьма приличное подавление выше 2,7 кГц, затухание более 40 дБ на октаву (см. ж. Радио, стр. 53-54, № 11 за 2008 год).

Гетеродин на кварцах - это просто и экономично, но для приёмника нужен делитель на 2, хорошая экранировка и рабочую частоту так просто не сменить.
Пока решил остановиться на AD9850 - универсальная штука, если поставить ручку, то можно работать на поиск :)

DSB-модуляция, имхо, универсальнее.
Автоматически получаем совместимость с парком военной, геологической и радиолюбительской аппаратуры.

По сравнению с SSB:
- теряем вдвое больше мощности при передаче (на вторую боковую),
- занимаем вдвое более широкую полосу в эфире,
- зато передаваемая информация дублируется по второй боковой,
- и энергетика гораздо лучше, чем в АМ.

делай смеситель на втречно-параллельных, частота ГПД в 2 раза ниже.
От МС(ИМХО) надо отходить, где их достанешь? Только рассыпуха, причем самая- самая...
В принципе и смеситель можно с подачей опорного в эмиттер, но и диоды надо постараться убить.
ГПД, только на сменяемых кварцах, можно стабильную трёхточку на 1-2 мгц и подставки кварцевые...Но ИМХО, на это нужно? Для обзора - RX с хорошим перекрытием. А для связи группы что нить простое на экзотические частоты:)))
 

Darkstar

Выживальщик
Регистрация
21 Мар 2011
Сообщения
1,505
Поблагодарили
783
Город
Сибирь
Алексей54, на рассыпухе пробовал поначалу, в прошлом году.
Фото не сохранились. Но платы остались - можно перефотать.

Схема модулятора:

MIX_09_01A.gif

Схема гетеродина:

VFO_ver_0.gif

Вот нашёл фото, правда модулятор на микросхеме (поставил кроватку), а схема гетеродина ещё старая.

Старая схема ГПД:

VFO_old.gif

Фото:

VFO_ver_0.jpg


Модулятор на микросхеме оказался удобнее :) Транзисторы никак не мог вогнать в линейный режим с большим динамическим диапазоном.

Проблем с микросхемами никаких. LM386 стоит 6 руб/шт (за сотню, вместе с пересылкой из Китая). Можно завернуть в фольгу 4 штуки в запас и примостить внутри корпуса каждой радиостанции :)

Гетеродин с катухой, намотанной на куске водопроводной трубы полз по частоте на 100 Гц в час, что неплохо (частота была 1930 кГц).
Но для поля требовалась термостабилизация: термостат и подбор элементов по ТКЕ.

А я ухожу от подбора...

P.S.
Нашёл данные катушки:
Каркас - отрезок полипропиленовой трубы наружным диаметром 20 мм.
Длина намотки - 40 мм.
Число витков - 100.
У меня диаметр около 0,25 мм, поэтому оставлял промежутки.

Katuha.jpg


Ах да, вот на этой схеме я прекратил эксперименты с ГПД:

gpd.gif

Чтобы улучшить форму синуса и меньше нагружать генератор, снял сигнал с отвода катушки.
Всего витков 18, на каркасе от полипропиленовых труб D20 мм. Отвод от 3 витка снизу.
Амплитуда 0,3 В.
Диапазон перекрытия 3,00 ... 3,30 МГц.
 
Последнее редактирование:

Скржитек

Команда форума
Регистрация
22 Июн 2012
Сообщения
11,176
Поблагодарили
20,851
Город
ДальнийВосток
Darkstar, занимался компами, есть запас шнуров к мониторам. Приеду домой скажу точно а то есть и без ферритовых колец.
 

Desmaster

Выживальщик
Регистрация
17 Авг 2012
Сообщения
10,181
Поблагодарили
20,155
Город
Санкт-Петербург
Только смущают фиксированные частоты - сядет кто либо на частоту и все не перекричишь
 

Darkstar

Выживальщик
Регистрация
21 Мар 2011
Сообщения
1,505
Поблагодарили
783
Город
Сибирь
Desmaster, это они в походе фиксированные. У компа с СОМ-портом можно перешить на любые другие.
Тем более, перед выходом можно прошить частоты по сезону.
Например:
1. основная-день,
2. запасная-день,
3. основная ночь,
4. запасная ночь.

Частоту выбираем в соответствии с этими указаниями:

Angara_Ant2.gif
Ориентировочно получается:

- весна/осень круглосуточно: 3,2...4,2 МГц,
- лето круглосуточно: 3,8...5,2 МГц,
- лето ночь: 1,0...6,0 МГц,
- лето день: 4,5...8,0 МГц,

- зима ночь: 1,0...3,0 МГц,
- зима восход/заход: 4,5...5,5 МГц,
- зима день: 3,0...10,0 МГц.

В принципе, на проце ещё 8 ног для светодиодов свободно, можно сделать 12 каналов.
Можно поставить АЛС-индикатор, и каналов будет 256. Только переключать их одной кнопкой замаешься :) Придётся вводить клавиатуру.
Процедура обработки нажатия клавиш в стандартные 8 кБ дешёвой атмеги-8 не влезет, надо будет брать дорогую ATMega-328...

Думаю, при большом количестве каналов произойдёт перегруз сознания пользователя - сами будем путаться.
Имхо, 4 канала - оптимум.

Zusman, как вариант пробовал на кольцах.
Одиночные кольца для этого дела подходят очень плохо.
Чтобы прошла моща, нужно приличное количество материала сердечника.
К примеру, через бинокль на двух кольцах FT37-43 проходит примерно 0,5 ватта. Если пытаться прокачивать больше, то проходит примерно ватт и кольца сильно греются.
Надо собирать стопочку колец, а это дорого...
У меня на 10 ватт хорошо подошли трубки 28 х 18 х 9 мм (длина х внешний диаметр х внутренний диаметр).
На одноваттнике (фото выше) стоят 15 х 14 х 7 мм.

Они бывают в старых CRT-мониторах с большой диагональю (надеты на провода).
Или в старых неисправных SVGA- или DVI-кабелях - там где есть шишка на кабеле и стоят эти кольца.
 
Последнее редактирование:

Darkstar

Выживальщик
Регистрация
21 Мар 2011
Сообщения
1,505
Поблагодарили
783
Город
Сибирь
Попробую вот такую термостабилизацию первого каскада:

AMP_1W_SCH.gif

Соберу на макетке и посмотрим, что выйдет.

После модулятора получится примерно 0,1 Вт мощности.
Этим каскадом я раскачиваю до 1 ватта.

А следующим каскадом усиливаем до 10 ватт:

AMP_10W_SCH.gif
 
Последнее редактирование:

Samolet22

Выживальщик
Регистрация
18 Ноя 2014
Сообщения
276
Поблагодарили
229
Город
Москва
2. Отсутствие на местности мощных источников помех.

А дальнее прохождение, например китайское радиовещание иногда идет 59+60 (вся шкала !! )
А военная часть в 300 км с киловатными утюгами ? И всякие другие службы -кому не лень ?

Предлагаю DSB-модуляцию и прямое преобразование ввиду простоты изготовления и настройки
В DSB мощя распыляется на две полосы, вместо одной, снижается эффективность и дальнобойность. Уже не будет от 8 до 16 раз выигрыша по сравнению с АМ. А как в эфире звучит DSB !!! Тихий ужас ..

А на входе -для меня резонансный контур-закон. Шикарная штука-вариометр от Карат-2Н. Согласовывает короткую, для оперативной связи веревку и все что хочешь...

Камнями не пуляйте- мнение личное и хозяин барин!

P.S. на пальцах: две полосы LSB USB по 5 ват = 1 полоса 10 ват :):)
.. и еще, конечно SMD и миниатюризация. Паять крошечные сказочные детальки = одно удовольствие

А Я бы начал с заводского корпуса + вариоиетр. Последний прекрасно работает как резонансный контур на прием, так и на передачу согласует любую короткую или длинную антенну. Для таежной станции - это главное. А начинка- дело второе. В станции Карат-2Н это все есть + присутствует ЭМФ,хотя начинка там древняя. И цена вопроса 2-4 т руб. И по слухам вариометр перекрывает 1.6- 7 мгц.

6709582.jpg
 
Последнее редактирование:

Алексей54

Выживальщик
Регистрация
10 Мар 2012
Сообщения
6,707
Поблагодарили
7,707
Возраст
63
Город
Сибирская империя
Darkstar, В первой схеме 100нан не посадит сигнал на землю? Может последовательно резюкам 68ом запихнуть дроссели?

---------- Сообщение добавлено в 16:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:42 ----------

Samolet22, ЭМФы ща в ДЭССИ не проблема купить, да и что мешает собрать мостовик на 3 кварцах? Тракт на 2х SA612(в них и ГПД и КГ) + УНЧик рассыпной:)))Он же МУ, Он же зинаида паният:)))
 
Сверху