Выживание в социуме

[Ушкуйник]

Казалось бы на форуме выживальщиков должна была бы быть тема по самой основе основ вопросов выживания, а именно как выживать в обществе?
БП наступит или нет - неизвестно. У каждого он свой. А вот общество...Оно у всех одно, именно в нем мы живем и существуем, именно в нем развиваемся или деградируем, и в конце концов именно это общество способно превратить жизнь каждого из людей в кошмар или самоликвидироваться вместе со всем человечеством. Терроризм, политика, войны, информационные атаки, эпидемии, все это продукты общества. И не поняв что же это за система, как она работает, каковы его плюсы и минусы, каковы перспективы этого образования, вопрос выживания превращается в обсуждение ништяков и ножиков.

Зачем готовится выживать в БП, если многие не могут выжить в социуме?

В этой теме я предлагаю обсудить аспекты выживания в обществе. Угрозы исходящие от общества, методы социализации. Тема это широкая и обширная. Для того чтобы в ней разобраться придется вспоминать и заново изучать все что мы знаем о социуме. По каким законам оно живет, чему подчиняется, по каким путям развития оно идет. В конце концов, все мы готовимся к тому чтобы пережить БП и...основать свое общество, снова создать его, может с лучшими чем сейчас законами, может более рационально устроенное.

Очень надеюсь, что тема не превратится в площадку для срача и выяснения отношений.

А для затравки, я просто предлагаю камрадам посмотреть на досуге несколько фильмов, которые вроде бы и не о БП, но тем не менее наглядно показывают что сейчас происходит в обществе и к чему это может привести. И поверьте все что вы увидите так или иначе окружает нас с вами, и такие люди то же живут рядом с нами. Мы имеем все шансы стать или "героями" этих фильмов или жертвами этих "героев". И это только одна из сторон развития социума коих очень много.
Боже, благослави Америку
Ярость. (реж.Уве Болл, смотрите все три части, первая немного занудная, но вторая и третья полностью раскрывают и мотивы и поступки ГГ показывая как зарождаются сепаратисткие настроения в голове простого обывателя.

 

[Юра_ПолныйПц]

Юра_ПолныйПц, в свое время шантаж на общем собрании ЖСК не удался и меня таки назначили председателем... каждая попытка шуметь, возмущаться и т.д. натыкалась на мое заявление об уходе - вот только "бабушки" очень и очень быстро затыкали рот дебоширу... 2 минуты на перекур и я возвращалась в тихий и спокойный зал и мы работали... я деспот и самодур, правда еще и трудоголик, но на вот этом вот дурном шантаже проработала 10 лет, вытащила (с помощью соседей) дом, подготовила приемника и передала ему в руки кооператив... пока все замечательно работает дальше... значит я справилась?

Самое первое собрание сколько ругались ? :sad: 3 захода по 2 часа и потом 4 раза из прокуратуры проверяли. Потом, когда уже все знают, зуботычины розданы уже меньше.
Вся работа велась в рамках существующей системы. Все действия и цены более-менее известны и понятны. Как только БП - банальная организация вывоза мусора превращается в проблемму. Про ремонты и замену расходников уже и не вспоминать.
Как только начинается организация и налаживание всего с нуля - волосы от ужаса везде встают. Поговорите с теми кто пионерлагеря с нуля организовывал - количество согласований, переговоров и организации строительства и обслуживание.

---------- Сообщение добавлено в 00:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:05 ----------

генералы тоже быстро разберутся.генерал полковник тыловик стопудово даже не вякнет в присутствии генерал майора,начавшего служить лейтенантом в спецназе и служившего там всю службу.ибо тыловик нихрена не смыслит в командовании,и авторитетом таким как боевой генерал не пользуется.а дураков среди генералов нет.

Подавляющее большинство "боевых" генералов - чиновники, просто угробят людей. Тыловики - крысы, но крысы могущие организовать нормальное снабжение и обеспечение. По командованию - тыловик даст сто очков вперёд.

 

[Goblin_13]

Подавляющее большинство "боевых" генералов

Генералы для этого и не предназначены, вообще то. Управление непосредственно "массами" это работа младшего офицерского состава. Генералов для подобного не готовят, это просто не их дело.
Это все равно что требовать от начальника автобазы ВУ со всеми открытыми категориями.

 

[Юра_ПолныйПц]

Генералы для этого и не предназначены, вообще то.

Глядя на современный генералитет - только палочкой по карте водить и расписываться где покажут пальчиком - это максимум что можно от них получить.

Управление непосредственно "массами" это работа младшего офицерского состава.

Прежде чем приказать надо знать и понимать чем приказ обернётся .

Генералов для подобного не готовят, это просто не их дело.

То-то в Академии расчёт снабжения войск солидный объём занимает. А проведение боевых на вторых страницах.

 

[Goblin_13]

Глядя на современный генералитет - только палочкой по карте водить и расписываться где покажут пальчиком - это максимум что можно от них получить.

Так это и есть их задача в иерархии вооруженных сил. А переносить с бумаги на овраги - это уже совершенно иная песня и совершенно иные генералы. А то и вовсе полковники.

Прежде чем приказать надо знать и понимать чем приказ обернётся .

Для этого есть другие люди.

 

[Татия]

Самое первое собрание сколько ругались ? 3 захода по 2 часа и потом 4 раза из прокуратуры проверяли. Потом, когда уже все знают, зуботычины розданы уже меньше.
Вся работа велась в рамках существующей системы. Все действия и цены более-менее известны и понятны. Как только БП - банальная организация вывоза мусора превращается в проблемму. Про ремонты и замену расходников уже и не вспоминать.
Как только начинается организация и налаживание всего с нуля - волосы от ужаса везде встают. Поговорите с теми кто пионерлагеря с нуля организовывал - количество согласований, переговоров и организации строительства и обслуживание.

2 минуты - это первое собрание, потом уже никто не ругался... (правда у нас дом 60 квартир, т.ч. это посильная толпа для одного руководителя)
ты говоришь какие-то странные и банальные пугалки и почему-то упускаешь что в первую очередь это люди, а с людьми надо говорить и их слышать!
если на тебя орет бабушка и пугает зятем в прокуратуре - обратись к ней за помощью и пускай зять поможет уже нам...
если кто-то критикует качество покраски двери со словами "я бы и то лучше справился" (он строитель оказывается) - так дай ему кисточку (ну или пускай отвечает в доме за ремонты)
самую гавкучую бабушку можно послать по инстанциям выбивать нам денег на крышу\площадку\асфальт
и т.д....
когда ты как руководитель вовлекаешь народ в общее дело они и дебоширят меньше, т.к. "ну какие спросы с председателя если сам принимал работу по стояку?)... а если забил болт и не участвуешь - хавальник завалил и не высовывайся (это обычно отставные вояки обьясняли, т.к они лучше справляются с порядком в доме и с безопасностью)

и да, это сейчас мирное время и бля-бля-бля типа все налажено... а многие здесь уже пожили в БП, когда надо все с нуля и полная непонятка? есть чем поделиться? пока еще не БП и варианты "надо все с нуля", "без системы" и "волосы встают дыбом" скорее всего кто-то уже проходил - твое дело найти такого человека и попросить помочь и подсказать как и что делать и куда бежать

 

[Zmeygorynych]

Goblin_13, с чего вы взяли, что то о чем вы написали "социальное поведение"? То что это похоже на "общепринятое" поведение "человеков"? Повторю еще раз. В ПРИРОДЕ нет никакой "социальности". Не было и не будет. "Социальность" это термин, которым пытаются объяснить метаморфозы поведения группы людей. Понимаете что такое термин? То что человек, такое же животное, неоспоримо. И только это дает право говорить что, социальность", "общество" это искусственные, мертворожденные, не естественные для ПРИРОДЫ формации.

Под социальным подразумевается такое взаимодействие между животными одного вида, в результате которого отдельная особь получает преимущество для выживания, не имеющего место при её одиночном существовании.

http://psy-nets.ru/social_behavior.html

Социальное поведение — взаимодействие двух или более индивидуумов (особей) в популяции одного вида.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Социальное_поведение

 

[V22Rus]

...Для этого есть другие люди.

Мы рассматриваем ситуацию когда " другие люди" нет. Никто сверху не даст указаний и не перед кем отчитываться. Когда выскочка заявляет, что "взял на себя ответственность", он либо не понимает что это такое( потому как дурачек), либо намеренно врет. Перед кем он несет ответственность? И выскочка гордо ответит " перед людьми". Перед какими людьми? " Перед теми, которыми взялся командовать". Ну это же просто отлично! Молодец! И ведь полюбому найдутся идиоты, которые в это поверят.
Если уж у нас пошла аналогия с " генералами" , простой вопрос. Генерал, несет ответственность перед солдатами, которых только что отправил на верную гибель? Перед их женами и детьми. Нет! Он несет ответственность перед высшим командованием. Если линия на карте стала слегка прямее- орден, если кривее- хрен к носу, если совсем криво- держи ружжо, топай на передовую. Ответственность- это такая херня, которая может быть только в рамках действующей системы и нужна она для поддержания этой самой системы. Если система разрушена либо выскочка этой системе не принадлежит, то и ответственности нет как явления. Есть только красивое слово, чтобы запудрить мозг. Выскочка, который первым крикнет " ша!" и жахнет из ружжа, никто иной как очередной " наполеон" с маленьким членом. Тупая тяга к власти, что бы поиметь для себя некоторые преференции. Ему насрать на всю эту толпу, они просто средство удовлетворения его амбиций. И если ему каким то чудом повезет и он выстроит вокруг себя новую систему, это будет очередной диктатор. Не давайте ему такую возможность, стреляйте ему прямо в голову и кричите : " ША!!"))

 

[Goblin_13]

Когда выскочка заявляет

он может быть и не выскочка. А может и выскочка. Людей судят не потому, что он взял на себя инициативу а по результату. Ну а кто может лучше - пусть делает.

Такие дела.

 

[V22Rus]

Если бы судили по результату, мы бы щас не " выбирали" на 5- й срок ... кое- кого.

 

[Темир]

А в ВАШЕЙ Вселенной что, Президента ВЫБИРАЮТ?0_0

 

[Goblin_13]

Ты пытаешься судить о нормальном человеческом обществе на примере воровского рынка раздутого до размеров страны?

 

[V22Rus]

Нормальное человеческое общество навсегда останется в трудах философов и фантастов. Иначе я бы не готовился к жесткой перезагрузке. )) А там посмотрим.

 

[Goblin_13]

Да бросьте. Не надо слушать тех, кто оправдывает свой запах тем, что кругом все в говне.

 

[V22Rus]

Не надо слушать тех, кто оправдывает свой запах тем, что кругом все в говне.

Красивая фраза...Повешаю в сортире.

 

[Юра_ПолныйПц]

2 минуты - это первое собрание, потом уже никто не ругался... (правда у нас дом 60 квартир, т.ч. это посильная толпа для одного руководителя)

315 квартир. Кооператив. 40% хронические должники. Активного люда - около 20 квартир, но очень активного.

и да, это сейчас мирное время и бля-бля-бля типа все налажено... а многие здесь уже пожили в БП, когда надо все с нуля и полная непонятка? есть чем поделиться?

нет. То что есть очень специфичное.

пока еще не БП и варианты "надо все с нуля", "без системы" и "волосы встают дыбом" скорее всего кто-то уже проходил - твое дело найти такого человека и попросить помочь и подсказать как и что делать и куда бежать

Полковник Конь из Мародёра в конце будет

 

[Ушкуйник]

На НАЧАЛЬНОЙ стадий( а она может затянуться), никакого социума не будет. Будет толпа случайных людей, сброд . Соответственно и лидера тоже не будет, по определению. Только выскочка - дурачек преисполненный самомнения будет пытаться стать лидером в этой ситуации, потому как дурачек, не понимает, что его первое неверное решение будет его последим решением. Его задавят как гниду, под всеобщее одобрение. Но это будет после. Сначала весь этот сброд огребется по полной от последствий его неверного решения. А верное решение он принять не сможет, потому что дурачек, ему просто захотелось выеб**ться. Случайный человек, в случайной ситуации, который говорит " Я знаю, что делать" не лидер, он идиот . И этот порочный круг будет замыкаться с каждым следующим выскочкой. Как только появится первый выскочка и если у меня останется хоть толика здравого смысла к этому времени, я буду валить оттуда как зебра галопом, потому как эта толпа скоро начнет огр*****ся. Шансы в толпе с лидером- идиотом падают катастрофически. И такие истории уже были.

Согласен от части. Я не зря выложил классификацию "лидеров" и они на самом деле бывают разные. Тут главное не лоханутся. Лидером вполне может стать фрик, например какой-нибудь съехавший по фазе не религии, и тогда это станет страшно...кстати у тех кто втихую присматривается и будет пытаться мутить свою жизнь внутри сброда, есть все шансы стать "Лидером - Козлом отпущения" так себе перспективка...
Пока я вижу что у каждого в голове есть какой -то свой шаблон "сброда при БП" А тем временем первоначальный социум - такой же непредсказуемы как и сам БП. Никто не может знать с кем ему придется встречать "грозный час" И вместо того чтобы рядится в теме идиот лидер или не идиот, не лучше ли научится различать типы лидеров, знать какие могут встать у руля и что от них ждать? Что бы потом, в случае чего не оказаться на одной стороне в кучке управляемой изначальным шизиком, или что еще хуже не оказаться в числе тех кого отправят на заклание как типа самых умных.
Часто на форуме можно услышать сценарий при котором выживальщики свалят подальше в составе своих близких (где конечно же они альфа самцы) а потом может соизволят присоединится к обществу которое сложится спустя время без их участия) А задавали ли вы себе вопрос, каким образом вы вольетесь в уже сформированный социум? И нахрен вы им сдались? Будет ли у вас шанс интегрироватся и устроят ли вас законы которые к тому времени уже в обществе будут действовать? не станете ли вы изгоями в этом социуме?

Учитесь понимать законы социума, учитесь определять куда может завести группу тот или иной тип лидера. Это повышает шансы на дальнейшую жизнь в пост БП.

---------- Сообщение добавлено в 10:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:43 ----------

Выскочка, который первым крикнет " ша!" и жахнет из ружжа, никто иной как очередной " наполеон" с маленьким членом. Тупая тяга к власти, что бы поиметь для себя некоторые преференции. Ему насрать на всю эту толпу, они просто средство удовлетворения его амбиций. И если ему каким то чудом повезет и он выстроит вокруг себя новую систему, это будет очередной диктатор. Не давайте ему такую возможность, стреляйте ему прямо в голову и кричите : " ША!!"))

Блин, ну это же естественно!!! Именно так оно и есть, когда до индивидуума доходит что или он кому-то засандалит в голову или ему, просто по причине того что жить как-то нужно начинается постройка общества. если следуя твоему примеру все начнут стрелять в башку каждому что захочет объеденить и построить людей то такая группа просто перестреляет сама себя. и сдохнет. именно по этому кто окажется сильнее, умнее, хитрее и продуманней, тот начнет сплачиваться. И одно из первых функций этого нового социума будет избавление от конкурентов, тех самых которые захотят оспорить право "вожака". Итак появится первый социальный институт а именно карательно-дисциплинарный. Во что он выльется в МВД или В КГБ или в орден Инквизиции, ведомо только богам. Но он будет.

Не давайте ему такую возможность, стреляйте ему прямо в голову и кричите : " ША!!"))

И тут же получите в жбан от другого несогласного))))

 

[Олаф]

Ты тоже психолох что ли студент ? Или так... Аналитик самоучка ? Фифец куда не глянь писихологи , три класса церковно-приходской школы а всё то они знают ...Ыыыыы....

---------- Сообщение добавлено в 13:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:36 ----------

:laugh4: И главно так настовительно вещает... Жесть ...

---------- Сообщение добавлено в 13:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:37 ----------

:laugh4: Кажный второй на форуме гуру ... Учитесь понимать законы социума, учитесь определять куда может завести группу тот или иной тип лидера. Это повышает шансы на дальнейшую жизнь в пост БП.

Копируемый материал защищен авторскими правами © «SAVEYOU.RU» 2009. Обязательная ссылка на источник информации: http://www.saveyou.ru/forum/showthread.php?p=766212#post766212#ixzz58rjmMMBb

 

[Темир]

"Писихологи" - это пять! :rofl:

 

[Олаф]

"Писихологи" - это пять! :rofl:

А ты не смейся над старшими...(дает леща) Или уроки учи всё семью задолбал своей психологией... Сенека на... Учись бить кулаком в нос и никто к тебе приставайт не будет...

 

[Husky]

"Писихологи" - это пять! :rofl:

Наш препод по одной из спецдисциплин, именовавшихся "Оперативная психология" (царствие ему небесное, классный был мужик), говорил: "Я сделаю из вас настоящих психолухов!"ioneer: