Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

ДбП - Идеальное общество

Prohozhii

Banned
Регистрация
11 Дек 2011
Сообщения
1,564
Поблагодарили
1,054
Город
Хреноград
А нафига тогда люди вообще стали земледелить?
Это правильный вопрос. Но понимание его очень сложно. Я попытаюсь в нескольких словах описать.
Понятно, что переход к возделыванию не произошел мгновенно, на это потребовалось долгое время и определенные условия, как-то: развитие речи - понятие времени - ритуалы - зачатки первых религий. Если грубо, то представьте шамана, который сказал, что каждое новолуние у него для проведения ритуала жертвоприношения должна быть корзина с кукурузой (утрированно, но близко по смыслу). Кстати само уже разделение в обществе на обычных и шаманов, уже было сигналом краха. Это уже как раз то, о чем пишет Панда.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
18,033
Поблагодарили
17,520
Город
LV426
Что-то я не совсем понимаю этих раскладов. Может пояснишь?
Ну давай не будем натягивать мор негров в Африке.
Если тебе интересно то сравни урожайности с гектара например во времена 18-19 века и сейчас. Разница в 2-3 раза.
Если так не нравиться то сравни сколько земли человек обработает мотыгой, а сколько плугом с лошадью.

Посмотри на мою первую картинку. Вот это резкая кривая вверх, это и есть график населения. По экспоненте она пошла вверх после перехода к земледелию. А до этого сохранялся ЕСТЕСТВЕНЫЙ баланс
Чота я не понял. Ты предлагаешь выпилить население до состояния естественного баланса?
Ты же понимаешь что люди работающие на заводе не могут в обеденный перерыв бегать по полям собирая себе пожрать)

Это наказание, я уже писал. Тебе нравится, если тебя вынуждают работать? Что-то сомневаюсь
Это не наказание. Это как раз прогресс. Если не заставлять, то человек будет лежать на спине и ковырять пальцем в заднице, ожидая когда упадет банан) А если не упадет, то неурожай)
Если смотреть со стороны бережного отношения к природе, внедрения щадящих систем земледелия, и т.д. то я ЗА. Но без труда умрешь с голоду)

В дикорастущей пшенице содержится 24% протеина, а в окультуренной — только 12%
У тебя неверные данные.
Содержание белка в полбе/спельте и пшенице одинаковое. Отличается на 1 грамм на 100 грамм зерна. При условии что современная пшеница дает урожаи намного бОльшие чем однозернянки. Во времена СССР были попытки создания многолетних сортов, скрещивая пырей со спельтой и дикой рожью, но не взлетело.
В идеальных условиях больше 10-20 ц с ГА не получить. Сейчас в той же Франции собирают по 70 ц с ГА, затрачивая тоже количество энергии что на однозернянки типа полбы и спельты.

Хоул и Флэннери (1963) пришли к выводу
Все эти сказки не имеют ни чего общего с реальностью. Если бы это было рационально, то такая система существовала бы везде как следствие естественного отбора.
Человечество постоянно находится в состоянии естественного отбора и идет по пути более рациональному. На истории земледелия ты сам это увидишь если отбросишь в сторону сказки лоботрясов.
Чем больше уделяет человек внимания труду, тем быстрее развивается. Чем больше ведет праздный образ жизни тем быстрее деградация.
 
С

Скорп

"Хоул и Флэннери (1963) пришли к выводу, что «ни у кого на Земле нет такого количества свободного времени, чем у общества охотников и собирателей, которые проводят его в играх, разговорах и отдыхе». У них гораздо больше свободного времени, «чем у современных промышленных работников, крестьян и даже профессоров археологии», — добавляет Бинфорд (1968)."
Неоднократно натыкался у разных учёных на такие же выводы. Вкратце: в каменном веке человек в каменном веке для обеспечения своего существования тратил времени и усилий от 5 до 20 раз меньше, чем современный человек. Грубо говоря день охоты или рыбалки или собирательства обеспечивал ему потом неделю спокойной жизни, когда он мог просто отдохнуть, совершенствовать свои навыки, общаться с семьёй и детьми, думать о вечном. После этого я пересмотрел свои взгляды на ежедневную суету в беличьем колесе. Масса народу вокруг меня, всю жизнь занятых суетой ради блага других в итоге не достигли и не оставили после себя НИЧЕГО. Им даже вспомнить нечего кроме постоянного тяжкого труда и лишений.

---------- Сообщение добавлено в 17:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:13 ----------

Чота я не понял. Ты предлагаешь выпилить население до состояния естественного баланса?
Ты же понимаешь что люди работающие на заводе не могут в обеденный перерыв бегать по полям собирая себе пожрать)
Имхо он хотел намекнуть, что наша цивилизация пошла не по тому пути, это тупик, во всём.

---------- Сообщение добавлено в 17:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:15 ----------

Все эти сказки не имеют ни чего общего с реальностью. Если бы это было рационально, то такая система существовала бы везде как следствие естественного отбора.
Человечество постоянно находится в состоянии естественного отбора и идет по пути более рациональному. На истории земледелия ты сам это увидишь если отбросишь в сторону сказки лоботрясов.
Чем больше уделяет человек внимания труду, тем быстрее развивается. Чем больше ведет праздный образ жизни тем быстрее деградация.
Тут много очень спорного и вообще это отдельная тема.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
18,033
Поблагодарили
17,520
Город
LV426
Имхо он хотел намекнуть, что наша цивилизация пошла не по тому пути, это тупик, во всём.
А по какому надо было пути идти? Выпиливать народ пропорционально кормовой базе?
Ну не надо быть семи пядей во лбу что бы понять что с дикоросов получишь выхлоп на порядок меньше чем с селекционных культур. Апелировать тем что у однозернянки на 1 грамм больше белка чем у современной пшеницы вообще глупость. разница в 1 грамм на 100 грамм зерна. Это ни о чем вообще. Но проблем с всхожестью, вызреванием и осыпанием зерна как то не берутся в учет)
На графике же показано что как только человек научился земледелию и скотоводству пошел рост населения. Как следствие увеличивается шанс рождения гениев. Т.е. прогресс.
Какой смысл тогда существования человека если он не будет отличаться от ленточных червей?
 
С

Скорп

А по какому надо было пути идти? Выпиливать народ пропорционально кормовой базе?
Боюсь немногие это поймут. Цивилизация пошла по пути взятия природы под свой контроль, но были и есть и другие пути. Например жить в согласии с природой. В т.ч. это подразумевает и ограничение численности. Другой путь - совершенствование не технических костылей человека, а его самого, в первую очередь мораль и различные способности. Вариантов масса. Сейчас почти исключительно человек юзает один вариант - силой вырвать у природы ресурсы для себя любимого здесь и сейчас, что потом будет с его внуками пофиг. Болезни, которые сейчас успешно лечатся и залечиваются постепенно уничтожают человеческий генофонд. Ранее естественным путём генофонд человечества совершенствовался, то последние лет 200-300 плохие гены накапливаются в популяции, т.к. естественного отбора нет. Медики эту тему не любят обсуждать, т.к. она под запретом.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
18,033
Поблагодарили
17,520
Город
LV426
Цивилизация пошла по пути взятия природы под свой контроль, но были и есть и другие пути. Например жить в согласии с природой.
Да нет ни какого согласия с природой. Человеку надо жрать. Это инстинкт. Если одному допустим хватает одного гектара дикоросов, то болтуны придумали это "согласие с природой", а если на гектаре появляется второй, то один из них становится лишним. Его надо выпилить. Иначе умрут оба.
Все это земледелие вынужденная мера. Увеличивали выхлоп с одного гектара что бы прокормить бОльшее количество двуногих. Учитывая что пахотных земель не так много, то начали их оборонять, появились крепостные валы и частоколы. Как следствие всегда были те кто за чужой счет решали проблемы пропитания - дележ колбасы это любимое занятие приматов. Но с голой пяткой на частокол не полезешь. Начали затачивать наконечники и лить из бронзы мечи. Это очень выгодное мероприятие когда нагибаешь соседа. Во первых обеспечил себя хавкой, во вторых пригнал в гарем девок и в третьих потешил свою доминантность, как самый сильный бабуин.
И ни какой гармонии с природой - все просто и примитивно. Собственно мы сейчас не слишком то и прогрессировали в этом) Цели то те же самые - Одеть кофту "Boys", выпить водки и снять телку) Какая тут гармония с природой?)))
Или ты думаешь что если грибов на гектаре уродилось мало, то примат не будет разрушать грибницу? Да хрен там)
Человек еще не дорос до какой то "гармонии с природой". Не научился элементарному - жить по средствам. А все эти клоуны с венками на головах и белых хламидах, скачущие вокруг кедров обычные фрики.
Проблемы лежат намного глубже этой "зеленой болталогии".

Ранее естественным путём генофонд человечества совершенствовался, то последние лет 200-300 плохие гены накапливаются в популяции, т.к. естественного отбора нет.
А куда он делся?)) Человечество всю свою историю находится в постоянном процессе естественного отбора) Бред транслируют медики. Как работает геном вообще не понимают. Выяснили насчет каких то кусков, но по каким принципам и по каким законам ни кто не знает. Пиндосы заявили что геном расшифровали - это афера века. Во первых расшифровали не геном человека как вида, а геном ОДНОГО человека. У его племянника уже другой. При этом расшифровали около 10%. Зато создали огромную толпу сказочников, которые чешут по ушам всякую хрень)
 
С

Скорп

И ни какой гармонии с природой - все просто и примитивно. Собственно мы сейчас не слишком то и прогрессировали в этом) Цели то те же самые - Одеть кофту "Boys", выпить водки и снять телку) Какая тут гармония с природой?)))
Я ж предупредил, что не все поймут. Современный шопоголик или работоголик даже не поймет что это такое мир с собой и с природой. Система заточена на то, чтобы не дать человеку ни часу продыха, чтобы поспать времени не было, не то, чтобы подумать нафига это всё.

---------- Сообщение добавлено в 19:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:34 ----------

А куда он делся?))
Никуда, он ухудшился.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
18,033
Поблагодарили
17,520
Город
LV426
Система заточена на то, чтобы не дать человеку ни часу продыха, чтобы поспать времени не было, не то, чтобы подумать нафига это всё.
Все правильно. Если человеку давать время на праздный образ жизни он деградирует. В жизни как и в армии - Чем бы не занимался, лишь бы к вечеру заебался.
Как только это правило нарушается, начинается постепенное переселение в пещеры и подтирание задницы о пальму.

Никуда, он ухудшился.
И по каким признакам ухудшился?))))
 

Captain Deadly

Выживальщик
Регистрация
14 Апр 2014
Сообщения
848
Поблагодарили
519
Город
Earth
как только человек научился земледелию и скотоводству пошел рост населения. Как следствие увеличивается шанс рождения гениев. Т.е. прогресс.

Прогресс возможен только если человек имеет возможность не трудиться ради выживания, если у него имеется избыток свободного времени. Поэтому, например, христианские монахи очень здорово толкнули вперед технический прогресс - переписывали и распространяли книги, изобретали, открывали школы и т.д.

Опять же - рабство. Ты идешь войной на соседнее княжество, забираешь пленных. Ремесленников сажаешь в городе или ближнем пригороде заниматься ремеслом, остальных сажаешь на землю, создавая деревни.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
18,033
Поблагодарили
17,520
Город
LV426
Прогресс возможен только если человек имеет возможность не трудиться ради выживания, если у него имеется избыток свободного времени.
В корне не верное утверждение. Когда у человека удовлетворены потребности, он деградирует. Накопи денег, ляжь на диван и попробуй чо нить изобрести) Через месяц тебе будет в аблом даже мыться и бриться)

Поэтому, например, христианские монахи очень здорово толкнули вперед технический прогресс - переписывали и распространяли книги, изобретали, открывали школы и т.д.
Опять не верное утверждение. Религии создали систему запрета тех самых первобытных инстинктов - не убий, не укради, не пихай ни чего в самку соседа. Это и сейчас продолжается в виде законов и конституций, т.к. религии утрачивают свое влияние, "спасибо философам"))

Опять же - рабство. Ты идешь войной на соседнее княжество, забираешь пленных.
При условии что это соседнее княжество само не валит тебе люлей) Жаль что многие до сих пор так и не поняли, что рабство не просто так кануло в истории. Его не какой то там патриарх. царь или вождь всея Равнины запретил. Этот строй исчез в силу банального естественного отбора. Феодализм намного прогрессивнее рабовладельчества. Рабы нужны только для примитивного труда. Проще держать хорошего механика, который сваяет самодвижущуюся тележку, которая заменит сотню рабов, которых кстати надо кормить и хоть как то одевать. При этом они имеют свойство дохнуть как мухи.
 

Сентябрь

Выживальщик
Регистрация
30 Апр 2014
Сообщения
296
Поблагодарили
150
Город
Муром
на мой ничем не замутненный взгляд было бы практичнее разбирать уже существующие страны/режимы на запчасти (в виде вводной), и собирать их заново в виде готовой модели идеального общества для определенной географической точки..
первая вводная - Мадагаскар) (Колумбия, Новая Зеландия))
 
С

Скорп

Если человеку давать время на праздный образ жизни он деградирует
Когда у человека удовлетворены потребности, он деградирует.
В принципе я теперь понял откуда ветер дует. Это всего лишь ваше утверждение. У меня другое мнение. Только в свободное время у меня появляется возможность ходить в театр, заниматься ребёнком, развиваться как рыбаку и велосипедисту, подтягивать иностранный язык. Думаю это справедливо и для других, если человек склонен к деградации, то он деградирует в любом случае, набухиваться или колоться после работы желающих ничуть не меньше, чем в отпуске.
И по каким признакам ухудшился?))))
По многим. Самый яркий - содержание здоровых сперматозоидов у мужчин. Есть вообще мрачные параметры, всё в открытом доступе. Прогресс в данном случае сыграл роль отрицательного отбора. Для понимания сути процесса - эпидемии в прошлые века играли роль фактора оставлявшего в популяциях наиболее здоровых.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
18,033
Поблагодарили
17,520
Город
LV426
В принципе я теперь понял откуда ветер дует. Это всего лишь ваше утверждение. У меня другое мнение. Только в свободное время у меня появляется возможность ходить в театр, заниматься ребёнком, развиваться как рыбаку и велосипедисту, подтягивать иностранный язык.
Ветер дует из принципов и механизма работы мозга.
Как только ты родился - мозг прекращает свой рост и начинает умирать. Растут и развиваются нейронные связи.
Они развиваются если мозг нагружается, т.е. занимается активной работой. Например решает сложную задачу - Как бы кого наипать без последствий, запомнить за два дня доказательство Коши и т.д. Т.е. когда человек находится в стрессовом состоянии так сказать. Люди, занимающиеся активной умственной работой как например ученые, находятся в здравом уме намного дольше чем люди ходящие на рыбалку и ведущие вялотекущий образ жизни. Кстати и потенция тоже напрямую отсюда) Будешь загружать мозг, через "ни хочу" и "не могу" - писька будет дымить до старости)

Если человек свой мозг не нагружает постоянно, то эти нейронные связи прекращают функционировать. Т.е. начинается та самая деградация и приближается маразм.
Та же рыбалка ни как не стимулирует работу мозга например. Изучение языка - да несомненно. Театр и какое либо искусство вообще вещь индивидуальная. Если у человека слаборазвиты зрительные области, то ему просто глубоко наплевать на полотна мастеров. Он их видит отчетливо, но не понимает. Вот например я такой - Я вообще не вижу разницы между каракулями сына и Пикассо. Я вижу цвета. формы, но я абсолютно ни чего не испытываю глядя на них. ВООБЩЕ НИ ЧЕГО. Это не говорит что я неодухотворенный, просто мой мозг так устроен. А устроен он у всех по разному. Разница между двумя людьми, одной расы, одной национальности, даже находящихся в родстве может отличаться на 40%. Это научный факт. Баста.

Так вот о нейронах. Как только человек начинает лениться, а мозг это самый ленивый орган у человека, то эти связи начинают разрушаться либо просто перестают функцинировать. Здравствуй маразм)

Самый яркий - содержание здоровых сперматозоидов у мужчин.
Хочу тебя расстроить, но здоровье сперматозоидов ни как не связано с геномом человека.
Ты можешь сломать себе руку и геном тут совсем не при чем.
Геном расшифрован где то на 9%. Как можно определить что что то стало хуже? Я лично не понимаю. Больную печень не предлагать)
 
С

Скорп

Если есть желание заболтать тему, то ради бога. Без меня. Мне кажется вы поняли написанное мною, будет желание продолжим.
 

Prohozhii

Banned
Регистрация
11 Дек 2011
Сообщения
1,564
Поблагодарили
1,054
Город
Хреноград
Хочу тебя расстроить, но здоровье сперматозоидов ни как не связано с геномом человека.
Ты можешь сломать себе руку и геном тут совсем не при чем.
Геном расшифрован где то на 9%. Как можно определить что что то стало хуже? Я лично не понимаю. Больную печень не предлагать)
Скорп имел ввиду следующее:
" Человеческая цивилизация стремительно меняет мир и подстраивает его под себя – но это отнюдь не улучшает мужское здоровье. Был изобретен мобильный телефон, резко увеличилось потребление опиоидов и марихуаны, стало больше любителей табака – и все это за жалкие 40 лет.

Уровень физической активности падает, опасность ожирения растет, а загрязнение окружающей среды и глобальное потепление стали обычными проблемами, обсуждаемыми за обеденным столом. Все еще не изобретены способы предотвращения многих гормональных заболеваний, травм, мочеполовых инфекций. Во многих случаях нет и альтернативы облучению и химиотерапии. «Общими усилиями» это привело к тому, что мужское бесплодие диагностируют у одного из двадцати мужчин, а азооспермия – отсутсвие сперматозоидов при эякуляции – наблюдается уже у 1% общего населения.
Научный прогресс?

Мужская репродуктивная система устроена очень сложно, поэтому и к бесплодию может привести поломка на любом уровне. Здесь важны гормональный фон, работа предстательной железы и Куперовых желез, процесс созревания сперматозоидов – сперматогенез, качество и оплодотворяющая способность спермы и многое другое. Стандартными для оценки спермы считают три параметра: подвижность, морфология и количество мужских половых клеток. Например, в большинстве случаев бесплодия страдает качество, а не количество: сперматозоидов может быть достаточно для беременности, но их функциональные возможности оказываются нарушены.

Изумляет, что эта тема, затрагивающая за живое минимум половину научного мира, изучена мало. Это отмечают и сами ученые. «В результате нашего сравнительного равнодушия, мы очень мало знаем о молекулярных механизмах, лежащих в основе дифференциации и функции сперматозоидов, хотя такая информация напрямую приводит к истокам мужского бесплодия и разработке новых подходов в мужской контрацепции», – пишет Джон Эткин (John Aitken). Далее автор отмечает, что одна из немногих вещей, которая известна именно о человеческом сперматозоиде, – его низкое качество по сравнению с половыми клетками большинства других видов. По последним данным ВОЗ, даже у здоровых мужчин до 96% сперматозоидов формируется аномально, до 68% неподвижны и до 42% мертвы. Каких же тогда оценок достигают эти параметры у мужчин, которые не смогут стать отцами?

То, что ученым известно о сперматогенезе сегодня, довольно полно изложено в другой статье Эткина в соавторстве с Бреттом Никсоном (Brett Nixon) «Sperm capacitation: a distant landscape glimpsed but unexplored».
Плата за цивилизацию

Джон Эткин рассматривает гипотезу, согласно которой низким качеством спермы человечество расплачивается за высокий уровень экономического роста. В бедных неразвитых странах – высокая младенческая смертность и много детей в семье. Показатели выживаемости в половозрелом возрасте не так велики. В таких условиях эволюционный отбор генов, связанных с рождаемостью, будет неизбежно жестким.

В развитых же странах, напротив, с легкой руки врачей, такого давления почти нет. Уже давно появился метод ИКСИ – интрацитоплазматическая инъекция сперматозоида, когда с помощью микроиглы в яйцеклетку под микроскопом вводят сперматозоид, который выглядит наиболее «здоровым». С этой процедурой пациенту может потребоваться всего один сперматозоид для того, чтобы стать отцом.

Более того, если не получается выбрать подвижный сперматозоид с нормальной морфологией, можно воспользоваться технологией ROSI/ROSNI (round spermatid injection). В этом случае в ооцит вводят клетку-предшественника зрелого сперматозоида.

Тогда следующее поколение получит отнюдь не самые благоприятные в плане фертильности гены вплоть до генетического синдрома. Напрашивается вывод: широкое использование вспомогательных репродуктивных технологий (ВРТ) в одном поколении неизбежно влечет за собой еще большее использование его у следующего.

В таком случае развитие технологий и информированность сильной половины человечества о возможных проблемах должны резко ускориться уже сейчас."

Ну и в общем о предстательной железе:
"«Подарки» цивилизации. Ошибаетесь, если думаете, что круглосуточное сидение за компьютером, у телевизора, в автомобиле… по нраву предстательной железе. А питание? Большое количество животных белков, недостаток витаминов, растительной клетчатки не способствуют работе кишечника, приводят к запорам. И это не по ней. «Второму сердцу» не безразлично и переохлаждение (что стоит одна только мода на курточки до талии у молодежи!), и хронические бронхиты, тонзиллиты, и перенесенный на ногах грипп, и даже не вылеченные своевременно зубы… Впрочем, как и любое другое состояние, угнетающее иммунную систему – избыточная тренировка спортсменов, регулярное недосыпание, хронический стресс… Есть, кстати, специфическая причина развития простатита – низкая сексуальная грамотность. Провоцируют болезнь не только «процветающие» среди молодежи из-за неразборчивости в связях венерические заболевания и самая разная мочеполовая инфекция, но и длительное половое воздержание и даже (вот уж многие удивятся!) чрезмерная половая активность. Наконец, как показали исследования, в последнее время заметно стал меняться гормональный статус организма. На спад идет количество мужских половых гормонов (тестостерона), вырабатываемых яичками, интенсивнее стареет организм. Хорошо ли при этом простате?"
То что "цивилизация" губит организм и его генетическую составляющую уже доказана повсеместно. Будет желание, напишу и об этом. Материала выше крыши.
Обо все остальном по позже. Надо сделать "цивилизованные" дела )))
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
18,033
Поблагодарили
17,520
Город
LV426
Скорп имел ввиду следующее:
Вообще то базар зашел за генетический код. Он исследован кусками и на очень мизерном уровне. Механизма его действия ни кто доподлинно не знает.
Но выводов и теорий строчили туеву гору)

Чисто научный факт проект "Геном человека" завершен в 2003 году. Ты слышал чо нить про лечение генных болезней? Ну там синдром Дауна? Я нет.
Зато за такое баблище выяснили что геномы даже родственников отличаются) Тем более так и не разобрались с самим механизмом работы)
О чем тут можно говорить? Естественно о сперматозоидах) Хотя сперматозоид это по сути транспорт для переноса мужских хромосом. Он может либо доехать, либо не доехать. И если есть какая то аномалия в хромосомах, то она ни как не связана со сперматозоидом.
 

Prohozhii

Banned
Регистрация
11 Дек 2011
Сообщения
1,564
Поблагодарили
1,054
Город
Хреноград
Для того, что бы отделить мух от котлет, нужно определиться с некоторыми моментами.
1. Я даю описание жизни наших предков и оставшихся изолированных племен собирателей.
2. Я не накладываю этот шаблон на современное общество, так как это не имеет никакого смысла.
3. Я уже писал раньше в одной из тем, что переход обратно к собирательству из нынешнего состояния цивилизации считаю утопией. Потому как добровольно на это согласится минимум людей, а принудительный переход не вяжется с общей концепцией того образа жизни.
По этому я не то что предлагаю, я настаиваю, рассматривать мои слова исключительно в этом ключе. Иначе полностью теряется смысл того о чем я пишу.

Чота я не понял. Ты предлагаешь выпилить население до состояния естественного баланса?
Ты же понимаешь что люди работающие на заводе не могут в обеденный перерыв бегать по полям собирая себе пожрать)

Я никого не предлагаю выпиливать. Я лишь показал, что агрокультура дала толчок неконтролируемому росту популяции. В естественной среде обитания, происходит саморегуляция количества особей. На этом основан природный баланс. Мы этот баланс нарушили и пожинаем не первые, но плоды. Я привел тебе карту деградации плодородных почв. Как думаешь, их ресурсов хватит до того времени, пока еду не начнут синтезировать из воздуха?

Но без труда умрешь с голоду)

Предлагаю это рассказать оставшимся представителям племен собирателей и охотников, которые живут таким образом уже не одну тысячу лет.

Все эти сказки не имеют ни чего общего с реальностью. Если бы это было рационально, то такая система существовала бы везде как следствие естественного отбора.

Пандыч, в отличие от нарезателей мозга которые гадают по этим срезам и пытаются построить на этом какие-то теории, я привожу факты. Чистейшие факты.
«В 60-е годы прошлого века ведущие антропологи, историки и социологи мира пришли к выводу, что человек эпохи общества охотников и собирателей имел гораздо больше свободного времени, чем человек эпохи капитализма.
Так, наблюдения за стоянкой бушменского племени Кунг в Африке показали, что аборигены работают всего два с половиной дня в неделю! Причем их рабочий день составляет около шести часов.
Сравнивая жизнь бушменов с "трудовыми буднями" прочих племен, ученые подсчитали, что в среднем рабочий день в обществе охотников и собирателей не превышает пяти часов.
Более поздние исследования амазонского племени Мачигенга и бразильского племени Кайяпо подтвердили эти расчеты. Даже с учетом времени, которое не было напрямую связано с охотой и собиранием "даров природы", длительность трудового дня индейцев составила около 4.9 часов. По 8 часов в день аборигены работали лишь в исключительных случаях!»

Ну давай не будем натягивать мор негров в Африке.
Если тебе интересно то сравни урожайности с гектара например во времена 18-19 века и сейчас. Разница в 2-3 раза.
Если так не нравиться то сравни сколько земли человек обработает мотыгой, а сколько плугом с лошадью.

Не надо ничего натягивать. Я лишь задал логичный вопрос. Если еды хватает, почему ее не хватает? А сколько там когда с гектара снимали совершенно не меняет сути этого вопроса.

Сейчас в той же Франции собирают по 70 ц с ГА, затрачивая тоже количество энергии что на однозернянки типа полбы и спельты.

И какой в этом смысл?

Ну не надо быть семи пядей во лбу что бы понять что с дикоросов получишь выхлоп на порядок меньше чем с селекционных культур.

Я же тебе привел факты. Тут не надо никакого выхлопа. Еды хватает той популяции которая живет.

Человеку надо жрать. Это инстинкт. Если одному допустим хватает одного гектара дикоросов, то болтуны придумали это "согласие с природой", а если на гектаре появляется второй, то один из них становится лишним. Его надо выпилить. Иначе умрут оба.

Пандыч, болтуны придумали это оперируя мигом в истории всего человечества. Никак на гектаре не появится никакой второй в твоем понимании. Вот тебе опять же факты:
«С женщинами общества собирателей-охотников связано весьма любопытное явление: они умеют предотвращать беременность, не имея никаких противо*зачаточных средств (Зильбербауэр, 1981). Выдвигались и отвергались множество гипотез; например, Фриш (1974) и Лейбовиц (1986) предполагали, что зачатие каким-то образом связано с количеством жира в теле. Весьма правдоподобно объяснение, по которому неодомашненные люди находятся в гораздо большем согласии со своими собственными телами. Чувства женщин-собирателей не притуплены, а процессы жизнедеятельности не отчуждены от них. Контроль над деторождением, возможно, совершенно не удиви*телен у тех, для кого тело не есть нечто чужеродное, объект действия.»
Ну и по поводу «согласия с природой» - «Мбути верят (Тернбулл 1976), что «если правильно распорядиться настоящим, то прошлое и будущее позаботятся о себе сами».» )))))

Как только ты родился - мозг прекращает свой рост и начинает умирать. Растут и развиваются нейронные связи.
Они развиваются если мозг нагружается, т.е. занимается активной работой.

А ведь я тебе предлагал почитать последние исследование по поводу LSD, похоже ты проигнорировал мое предложение ))))))

Вообще то базар зашел за генетический код. Он исследован кусками и на очень мизерном уровне. Механизма его действия ни кто доподлинно не знает.
Но выводов и теорий строчили туеву гору)

Не буду утверждать, но возможно он ошибся и говорил о том о чем я скинул. Но это никоем образом не отменяет пагубного воздействия цивилизации на репродуктивную систему мужчины )
Кстати, и геморрой у нас в большей степени от унитаза ))))
 
С

Скорп

LV426, видно, что вы понимаете суть написанного, но упорно пытаетесь включать дурака, ладно, тогда с Прохожим будем дальше общаться)
Сегодня, кстати, на ленте интересная статья про выплату безусловного дохода всем гражданам, что уже практикуется в некоторых странах, в других готовятся к этому. Там приведены результаты подобного введения и исследования в разных странах. Как писал Панда никакого массового алкоголизма и деградации, напротив снижение преступности, напряжённости, уверенность в будущем у людей. Люди начали заниматься самообразованием, любимыми делами, детьми, вместо бесконечной пахоты в три смены у станка. И только Панда ратует за перманентный тяжелый труд в жутких условиях. Такое впечатление, что Панда обосновывает нынешнее главенство олигархата.
Про качество спермы у современных мужчин, большинство современных мужчин сто лет назадбыли бы признаны врачами бесплодными:
На минувшей неделе в Лондоне прошла ежегодная конференция Европейского общества человеческой репродукции и эмбриологии, на которой бурно обсуждался вопрос о качестве спермы современных мужчин. Так, представители почти всех европейских стран признали, что за последние 15 лет молодые мужчины (в возрасте от 18 до 25) стали производить значительно меньше спермы, и ее качественные показатели явно ухудшились.
http://www.krokha.ru/news/38790-uch...m-kachestva-spermy-u-molodykh-muzhchin.html#/
То же самое касается физического здоровья, армейские нормы постоянно снижаются иначе некому было бы служить, яркий пример США. Это к вопросу об отрицательной селекции в условиях техногенной цивилизации.
Техногенная цивилизация с отрывом от природы и реальных человеческих потребностей (и в духовном смысле в т.ч.) это тупик, а не идол.
 
Последнее редактирование:

Похожие темы

Сверху