Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Дела давно минувших лет

КОТАН

Выживальщик
Регистрация
7 Апр 2013
Сообщения
569
Поблагодарили
303
Город
энск...
Я кстати Сербов на слух лучше разумею, чем Хохлов с их новодельной мовой. Хорватов, Болгар-вполне. Особенно если не быстро. Кабак рядом с офисов в Софии был "Сивият кон" кто не угадает с трех раз что это?
Поляков не разумею, хотя есть те кто хорошо понимает. У меня с аудированием просто беда наверное:).

Я только по говору определяю- О сябры з Беларуси))).
..или Украинку...Западные и восточные правда малехо отличаются.

И не с аудированием у тебя беда..
ты просто ксенофоб..
нет такого народа как хохлы..
есть братья славяне= научись отделять политику государства от людей которые там живут.
 

Лонгин

Выживальщик
Регистрация
7 Дек 2017
Сообщения
1,073
Поблагодарили
775
Город
Днепр
В России я такого оборота речи даже не слышал
Интересное наблюдение. Но это пока только журналистский штамп. Не знаю откуда взялся - возможно западенцы скалькировали у кого-то - типа "У дохлого пони".
Тонкости конечно есть - узнаются украинские писатели пишущие на русском, даже не знаю по каким деталям.

---------- Сообщение добавлено в 19:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:34 ----------

КОТАН, Пять баллов.))

Недавно в Чернигове наслушался белорусского акцента в украинском языке.)
А западные говоры отличаются конкретно - темпом и произношением. Словечек не так много чужих.


Только для желающих, немного юмора о проблемах современного украинского языка:)
https://www.youtube.com/watch?v=ukonBMs0WM0
---

---
https://www.youtube.com/watch?v=jmGfrzRBfgg
 
Последнее редактирование:

Zmeygorynych

Выживальщик
Регистрация
26 Фев 2011
Сообщения
3,948
Поблагодарили
5,921
Город
Алтай
Лонгин, журналистский штамп это тоже часть языка. Меня вот от слова мундиаль до сих пор коробит. Не дай Бог в языке приживется.
 

Ушкуйник

Выживальщик
Регистрация
19 Дек 2016
Сообщения
3,310
Поблагодарили
4,629
Город
Город Герой
нет такого народа как хохлы..
Есть))))также как есть жиды и есть иудеи. Есть пиндосы, есть янки, а есть американцы. Уверен что и для русских есть названия в ходе у иностранцев для мягко говоря не ликвидных представителей.
 

КОТАН

Выживальщик
Регистрация
7 Апр 2013
Сообщения
569
Поблагодарили
303
Город
энск...
Есть))))также как есть жиды и есть иудеи. Есть пиндосы, есть янки, а есть американцы. Уверен что и для русских есть названия в ходе у иностранцев для мягко говоря не ликвидных представителей.

есть..
москали ...кацапы..

нравится если тебя так будут называть?
 

Лонгин

Выживальщик
Регистрация
7 Дек 2017
Сообщения
1,073
Поблагодарили
775
Город
Днепр
А что, разве не называют? :)
Здесь вроде как нет.) Впрочем реально оскорбительное "кацап" как-то уходит в прошлое. А "москаль" - изначально не оскорбление, а нормальная идентификация сначала московита, а затем имперского солдата. Тот же Шевченко, на определенном этапе был москалем. Существует довольно много производных фамилий - москаль, москалев, москаленко.

Депутат ВР от Закарпатья Геннадий Москаль:
450px-Hennadiy_Moskal%2C_June_5%2C_2014.jpg
 

fonDEER

Выживальщик
Регистрация
13 Ноя 2011
Сообщения
572
Поблагодарили
665
Город
Москва
11 миллионов лет назад по Европе ходили огромные мастодонты
http://earth-chronicles.ru/news/2018-07-14-117704
В 2014 году французский фермер, живущий недалеко от Тулузы, отыскал у себя на территории сохранившийся череп предка слона.

Интересно, а где фермер его нашел... а как же культурный слой в 100500 км?
 

Desmaster

Выживальщик
Регистрация
17 Авг 2012
Сообщения
10,181
Поблагодарили
20,155
Город
Санкт-Петербург
Здесь вроде как нет.) Впрочем реально оскорбительное "кацап" как-то уходит в прошлое. А "москаль" - изначально не оскорбление, а нормальная идентификация сначала московита, а затем имперского солдата
Не так давно смотрел одно видео украинских радиолюбителей. Вроде талантливые взрослые люди, выросли еще в СССР, им уже за 50. Российский форум cqham их основная площадка. Демонстрировали антенный анализатор кажется Rig Expert AA-30 своей разработки. И вот эти уважаемые в России люди в процессе презентации говорят - "А вот у москалей ничего похожего не разработано"
Это же как надо промыть мозги, что даже выросшие в СССР, всю жизнь общающиеся с российскими коллегами такое заявляют, когда их об этом и не спрашивали
 
Последнее редактирование:

Zmeygorynych

Выживальщик
Регистрация
26 Фев 2011
Сообщения
3,948
Поблагодарили
5,921
Город
Алтай
Распространена идея, что украинский насадили большевики в рамках "украинизации". Надеюсь ты не думаешь что это так? В реальности "украинизировали" чиновников для синхронизации их с украиноязычными сельскими массами. Даже по данным послереволюционной переписи на Екатеринославщине - сельское население почти 100% украинцы, а в городе - на первом месте русские, на втором - евреи.

В этом утверждении кем-то зачем-то смещены акценты и понятия, поэтому ТАК не думаю.
Украинцы, украинский язык существовали и до 20-го века. Только в количественном составе (и в территориальном) они от нынешней Украины отличались кардинально.
Большевики, это термин больше относится ко времени до Революции, и сразу после Революции. Украину, в том виде, в котором она существует, создала и взлелеяла КПСС, то бишь москали. Мы же с тобой вроде согласны, что экспансия русской культуры, в рамках одного государства превратила бы большинство украинцев в русских? Однако было сделано ровно наоборот, из русских делали украинцев. Зачем это было сделано, я думаю что в рамках подготовки к Мировой Революции. То бишь показать другим, что это не только Россия коммунизм продвигает, но и еще куча всяких не русских народов, видите же, что в СССР всё хорошо. Потому и записали кучу русского народа в украинцы. Потому и преподавали в школе"рідну мову" тем, кому она нафиг не нужна была. Кстати, те кто изучал украинский во время СССР, но живет в России, говорят что нынешний украинский из телевизора отличается от того до степени не понимания.

---------- Сообщение добавлено в 03:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 03:50 ----------

Не скажи. Без СМИ и литературы он хрен перемешается, а там установлена и продвигается литературная норма.
СМИ и литература больше зависят от языка, чем воздействуют на него. В любом случае, они так же являются частью естественного развития языка

---------- Сообщение добавлено в 03:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 03:56 ----------

Ну так если убрать внешнее культурное давление
Сиё есть вопрос сугубо политический, и весьма срачноопасный. Или не стоит вовсе, или не в этой теме обсуждать.
 

Лонгин

Выживальщик
Регистрация
7 Дек 2017
Сообщения
1,073
Поблагодарили
775
Город
Днепр
СМИ и литература больше зависят от языка, чем воздействуют на него.
В общем все так. Но без них очень вероятно не смешение, а возникновение отдельных языков. Собственно, именно так они и появляются - достаточно было праиндоевропейскому расползтись по обширной территории...

Сиё есть вопрос сугубо политический
Я рассматривал гипотетический чисто лингвистический момент.)

---------- Сообщение добавлено в 17:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:15 ----------

Украинцы, украинский язык существовали и до 20-го века. Только в количественном составе (и в территориальном) они от нынешней Украины отличались кардинально.
Вот так?
%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0_%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D0%BE-%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B8%D0%B9_%D0%B8_%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2_1871.jpg

800px-Dialektologicheskaia_Karta_1914_goda.jpeg


---------- Сообщение добавлено в 17:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:26 ----------

Украину, в том виде, в котором она существует, создала и взлелеяла КПСС, то бишь москали.
УНР была создана без их помощи. Ими была завоевана и сохранена в более удобном виде. Грубо говоря, Украину создала та самая Февральская революция, которая создала и большевитскую власть.

Большевики, это термин больше относится ко времени до Революции, и сразу после Революции
ВКП(б) была переименована в КПСС в 1952-м.

Мы же с тобой вроде согласны, что экспансия русской культуры, в рамках одного государства превратила бы большинство украинцев в русских?
Сложно сказать... Чуть больше времени, последовательное пресечение деятельности "возрождателей" и, да, язык бы исчез. Фольклорные остатки держались бы дольше, но рассматривались бы в рамках единого народа. Собственно украинцы и так были русскими. Великороссами не стали бы. Просто грань стерлась бы.

Кстати, те кто изучал украинский во время СССР, но живет в России, говорят что нынешний украинский из телевизора отличается от того до степени не понимания.
Тут есть три момента. Нынешний телевизорный русский отличается от преподававшегося в СССР практически в той же степени.) Во-вторых реально имеет место безграмотность дикторов, на некоторых каналах - сознательное внедрение новоделов и западных диалектизмов. Ну и надо сказать, что в период "самостийности были движняки по "реформированию" от невменяшек. Но там результат вроде как только во внедрении "твердой "г", на которую по-прежнему забивают все кроме школьников и некоторых частных случаев.

---------- Сообщение добавлено в 18:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:53 ----------

И вот эти уважаемые в России люди в процессе презентации говорят - "А вот у москалей ничего похожего не разработано"
Это же как надо промыть мозги, что даже выросшие в СССР, всю жизнь общающиеся с российскими коллегами такое заявляют, когда их об этом и не спрашивали
Не нашел к сожалению. Хотелось пронаблюдать в контексте.
Хочу, однако, немножко проанализировать ситуацию. С одной стороны, подобное высказывание может быть просто проявлением комплекса неполноценности. Разве не то же самое в России - "сделано у нас","нет мировых аналогов", "пиндосы уже давно неспособны"?
Второй момент - откуда у них вообще взялось слово "москаль"? Из официальной пропаганды? Так его там нет. Из дурацких фанатских кричалок? Так они вроде другим фанатеют. Они ведь его узнали еще в СССР. Оттуда же откуда и я - из анекдотов "про бандеровцев". Примеры:
"Знаешь як москали пыво называють? Як? Пі-і-і-во. Повбивав би!"
"Бандеровец: Котра година? Негр: о-пів на другу, дядьку! -Та сідай хлопче, я й так бачу, що ти не москаль."
Кто здесь высмеивается? Именно "бандеровцы", которым негры ближе, чем русские, а за непривычно звучащее слово готовы убивать.
Не это ли я здесь наблюдаю иногда - "к-і-і-іт", "хорватов лучше разумею"?

Употребление слова "москаль" для нормального советского украинца всегда было иронией над самим собой, над собственной закомплексованностью и ограниченностью отдельных соотечественников. Скорее всего, ляпнули не подумавши - не учтя культурные отличия с аудиторией и безумие исторического момента.
 

Татия

Выживальщик
Регистрация
4 Мар 2014
Сообщения
6,887
Поблагодарили
7,624
Город
Крым
вот вас читаю и вспомнила на что наткнулась)))
помните кричалку на Майдане про ггiляку и москалей? так вот! не прошло и 5 лет как начали притягивать за уши оправдашки и обелять фразу
по новой трактовке она полностью звучит так:
"На словя'н вести атаку
в США придумали давно:
москаляку на гіляку,
а потім хохла в говно!"

отсюдова https://www.proza.ru/2015/03/05/617
причем нигде нет ссылки на этого "одного украинского эмигранта" и все статьи как под копирку написаны (а стишка в сети самостоятельно нет)

очень топорная попытка "помирить" братские народы, но уже начали
 
Последнее редактирование:

Лонгин

Выживальщик
Регистрация
7 Дек 2017
Сообщения
1,073
Поблагодарили
775
Город
Днепр
Татия, Бред конечно. Лозунг явно переделан с "комуняки", после исчезновения оных.
Я тот вариант прекрасно помню с лет давних. Хотя про "...на ножи", например, услышал в пределах года.
Стишок настолько коряво слеплен... с такими способностями даже стать иммигрантом нереально, не то что потом запустить фразу в народ.
Что удивительно - постящий это на прозе - член союза писателей России. (?!)
 

Arty

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2015
Сообщения
5,411
Поблагодарили
4,687
Город
Москва
Лонгин, Если честно - восхищен твоими попытками обосновать тут самостийность. Гладко и стройно.
И подобраны источники.
Да только источники такие же "самостийные".
Можно много насочинять за 200 лет в поддержку изменников.
Но сколько ни выдумывайте, все равно предатели и отщепенцы.
И язык украинский, как его не измеряй, язык русский, только произрастающий от безграмотных крестьян.
Давай, накидай своих "источников", которые ни хороши, ни плохи, просто националистические они. А некоторые антирусские.
И еще, я с тобой спорить не намерен, твои левые попытки обосновать наличие украинства смешны и жалки. Кто хочет - пусть тратит время и силы на бесполезные диспуты.
Я же вижу, что ты просто засланный казачок. И источники твои из разряда отщепенцев.
Предательство "украинцами" своей сраны (России), многократно проявлявшееся в истории, объяснять бесполезно. Если твой новый народ, или нация, и стали известны, так это именно предательством, корыстностью, и продажностью. Коррупцией и возрождением нацизма. На этом я отстраняюсь от бесполезной дискуссии с укропатриотом.
 
  • Like
Поблагодарили: Braven

Лонгин

Выживальщик
Регистрация
7 Дек 2017
Сообщения
1,073
Поблагодарили
775
Город
Днепр
А твои утверждения по-прежнему голословны и истеричны.
.......
Кстати, ты так и не ответил: "Польский народ" существует?)
 
Последнее редактирование:

Лонгин

Выживальщик
Регистрация
7 Дек 2017
Сообщения
1,073
Поблагодарили
775
Город
Днепр
Да только источники такие же "самостийные"
Если кто-то поверил в эту очередную брехню от Арти, то источник карт, например - русская википедия.
Первая составлена, дейсвительно фанатами "украинства", но при этом - настоящими учеными и честными людьми (в отличие от некоторых). Это подтверждается практически совпадением первой и второй карты, которая была подготовлена на базе систематических исследований 1909 и 1911 годов, и под руководством Шахматова.
Алексе́й Алекса́ндрович Ша́хматов (5 (17) июня 1864, Нарва — 16 августа 1920, Петроград) — русский филолог, лингвист и историк, основоположник исторического изучения русского языка, древнерусского летописания и литературы
После работ Шахматова любое исследование по истории Древней Руси опирается на его выводы. Учёный заложил основы древнерусской текстологии как науки.
Под руководством Шахматова Отделение русского языка и словесности Императорской Академии наук стало центром отечественной филологии.
Алексей Александрович с интересом и сочувствием относился к развитию украинской литературы и украинского языка, но скептически высказывался по отношению к стремлению деятелей «украинского движения» к отделению малорусской народности от единого русского народа, по российским этнографическим представлениям того времени подразделявшегося на белорусов, великороссов и малороссов.

"Где же та русская народность, о которой мы говорили выше и которую хотели признать естественною носительницей и представительницей государственных интересов? Признаем ли мы такою русскою народностью только великорусскую? Не будет ли это признание тяжким преступлением против государства, созданного и выношенного всем русским племенем в его совокупности? Решение объявить «инородцами» малорусов и белорусов не умалит ли самое значение русской народности в нашем государстве, вводя его в сравнительно тесные пределы Московского государства XVI—XVII вв.?"
— А. Шахматов. О государственных задачах русского народа в связи с национальными задачами племён, населяющих Россию
 

Braven

Banned
Регистрация
29 Мар 2018
Сообщения
219
Поблагодарили
508
Город
Сибирь
В Турции нашли Библию, подрывающую устои Христианской церкви.
В Турции археологи обнаружили Библию, подрывающую все устои Христианской религии. Драгоценная книга, возраст которой превышает 1500 лет, была спрятана в Палате правосудия Анкары, сообщает dnpmag.com (все фото, видео и текст отсюда).
Золотые (в прямом смысле) буквы нанесены на страницы из тонко выделанной кожи. Библия написана на ассирийском языке — это Евангелие от ученика Христа, Варнавы.
121.jpg

Ватикан уже заявил, что не считает эту Библию каноничной. Еще бы, ведь записи Варнавы совсем не соответствуют утвержденной на Никейском соборе Библии.
es8s9vbfrYXOcQ9gD4sAYIj2OcQBHp0VTYVfzO03UZ7hnvlWns08BSsUd1g4RC1-rZZ5oqe1HN2JAu0CIl9d4R2NscO_J6q-SSOMuAmk6_w=s0-d

В частности, Варнава называет Иисуса пророком, не обожествляя его. В этой версии на распятие попал Иуда, а Иисус был взят на небо живым.
Книга остается под охраной в Этнографическом музее Анкары. Известно, что сразу несколько крупных мировых инвесторов пытались выкупить Библию, стоимость которой превышает 30$ миллионов.
https://www.youtube.com/watch?v=C4abeE_KTL8
 

Лонгин

Выживальщик
Регистрация
7 Дек 2017
Сообщения
1,073
Поблагодарили
775
Город
Днепр
Фейк 2012 года.
Я так понимаю, что сопроводительный текст в ролике выдается за перевод репортажа евроньюс?))
Вот оригинальный ролик. Я в инглише не шибко рублю, но сдается мне, что про Ватикан и "утерянное евангелие" там ни хрена не звучало.)
Может кто-то сравнить текста?))
https://www.youtube.com/watch?v=VtO7YydDcEE
 
Последнее редактирование:

Zmeygorynych

Выживальщик
Регистрация
26 Фев 2011
Сообщения
3,948
Поблагодарили
5,921
Город
Алтай
Лонгин, таких утерянных Евангелий должна быть куча с горкой. Никейский собор и проводился для того, чтобы порешать, какой из вариантов считать отныне единственно верным, а что объявить ересью.
 
Сверху