Эмиграция как способ спасти семью от локального БП

[Матроскин]

1- мы говорим о личном П?
А чем личный П отличается от всех остальных?

2- мы говорим о стране где угроза жизни тебе и семье? (тут широкий диапозон - от угрозы лично тебе и родне, до уничтожения вообще всей страны)
Опять же, если П происходит в стране, районе, городе, он разве не затрагивает семью и не не является для неё П???

3- или мы говорим просто о желании человека с семьей улучшить свое положение (финансовое, психологическое и проч..), а не о выживании?? (холодильник, ага...)
А что плохого в том, чтобы, предвидя П, пожелать и воплотить в жизнь улучшение положения и в дальнейшем обеспечить выживание семьи, переместив её в безопасное место?

Конкретный пример: Знаю одну семь ю с Донбасса. Из города Славянска конкретно. Их глава семьи ещё задолго, за несколько лет, до войны приехал и обосновался в Эквадоре. Создал новое место жительство и источник дохода. И когда вся эта заваруха в бУССР началась - выдернул оттуда вех остававшихся там членов семьи и привёз сюда. И всей семьёй они здесь вольготно и счастливо живут.

Вот и скажите мне на милость - было у них "желание человека с семьёй улучшить своё положение" (холодильник с морепродуктами, ага), или "выживание"?
Произошёл у них БП на всей планете, или только в стране, или только в области, или только в городишке, что возникла угроза жизни семье и они резко оттуда "выжили" в эмиграцию? Ведь можно же было оставаться и там, на месте, когда шли боевые действия, да? И сейчас, говорят, там жизнь как в Эуропэ... да?
Ну и где бы были они все, если бы не предчувствие и активная позиция отца, что "валить отсюда надо"?
Был ли это их личный БП, когда снарядами разнесло всё их место жительства и имущество, когда они бежали оттуда???
Или, опять надо было: "где родился - там и пригодился", "мы мирные люди, нас не тронут", "мы политикой не интересуемся"... и тут - БАХ!!! фугас... и - всё....

 

[Крон]

перед этим в землю легло 27 млн советских...

По количеству комбатантов цифры соизмеримые, мы не занимались геноцидом мирняка.

 

[CyberDim]

Матроскин, А бывает что сбежал с корабля, а тот перестал тонуть. А сбежавшая крыса вдруг начинает чуствовать, что место, куда она сбежала не такое уж и безопасное и теплое. И скоро ее поймают туземцы, шкурку сдерут на воротник скво, а тушку сожрут :laugh4:opcorm2:

Да-да, хоть "Титаник" уже тонул, но оркестр все играл... =)

По количеству комбатантов цифры соизмеримые, мы не занимались геноцидом мирняка.

Это уже второстепенно... По сути, неудачи на фронте, позволили немцам заняться геноцидом мирняка.

 

[Крон]

По сути, неудачи на фронте, позволили немцам заняться геноцидом мирняка.

Но немецкие неудачи на фронте - не дали нам такого же повода заниматься геноцидом их мирняка.

 

[Матроскин]

Матроскин, А бывает что сбежал с корабля, а тот перестал тонуть. А сбежавшая крыса вдруг начинает чуствовать, что место, куда она сбежала не такое уж и безопасное и теплое. И скоро ее поймают туземцы, шкурку сдерут на воротник скво, а тушку сожрут :laugh4:opcorm2:

Это точно! Сам не раз видал в последнее время убежавших из Доминиканы, которых местные власти начали прессовать на предмет отъёма их немеряного бабла. :english_en:

 

[Jagdhund]

Я и мир посмотрел, и себя показал. Глядя на меня всякоразные иноземцы знают, что русский - это всегда трезвый, трудолюбивый, вежливый в меру , справедливый и веселый парень. Жопу никому не лижущий и за деньги людей не продающий. Вот такое у них впечатление. Марку держу за всех. А мог сидеть дальше.. ждать светлой полосы. Тому кто занял мое место в Руси — щастья)))

---------- Сообщение добавлено в 00:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:09 ----------

Но немецкие неудачи на фронте .

В школах преподают про мороз...

 

[Крон]

В школах преподают про мороз...

Какой еще мороз? при чем тут мороз и глобальный разгром гитлеровской германии, и отсутствие со стороны РККА мести немецкому мирняку?

 

[Матроскин]

При чём тут вообще гитлеровская германия и советская армия?
И те и другие эмигрировали в израиль??3

 

[Irokez]

Тут есть камрад, он в 90е от черных риэлторов смылся.
Сейчас в Аргентине живет.
Нормальный, адекватный камрад.
Ему, насколько знаю, никто из наших местных слова плохого по поводу его эмиграции не сказал.
Обстоятельства бывают разными, в некоторых, допускаю, лучший вариант - сдернуть подальше.
Для себя, повторюсь, подобный вариант не рассматриваю, особенно в свете возможного замеса с пиндосами (чтоб их Роскомнадзор запретил).

 

[Husky]

От большого П никакая эмиграция не спасет - на то он и большой.
Локальный же - локальному рознь. И если, например, некто Огурцов Укроп Помидорович, проживающий в угрожающей (с его т. зр.) близости от города Сосновый Бор Ленинградской области, стал бы заранее готовиться к П на этой электростанции разной степени локальности и вероятности посредством убытия из потенциально опасного региона, и возможность аварии была бы единственной мотивацией отъезда, то вряд ли эмиграция стала бы правильным выбором для него и членов его семьи - логичнее было бы переехать в любой другой регион, не имеющий АЭС в опасной близости (какую близость оценивать как опасную - личное дело каждого: после аварии на ЧАЭС ветра часть облака до Швеции донесли, если верить шведским СМИ).
Если же в качестве локального П рассматривать, например, донецко-луганский, и предположить, что Огурцовых было двое, один из которых своевременно сбежал в Эквадор и при непосредственной и прямой угрозе для жизни своей семьи перевез всех её членов за океан, а второй остался с семьей на месте (не важно, с какой мотивацией - "мы мирные, нас не тронут", или "это наша земля", или "я ушел на фронт, ждите с победой") и семья его попала под раздачу - то выжил-то первый, а не второй. Варианты "промежуточный" (сам остался, а семью вывез, либо сбежали от конфликта, но в пределах Украины/РФ) не рассматриваем - по свидетельствам выбравших такой вариант, которые довелось слышать лично мне, никто их с распростертыми объятьями не ждал на на Украине, ни в России.
Есть ещё один вариант локального П, который не всем виден, и всеми оценивается по-разному. Хотя, может быть, для большинства это и не П вовсе, а повод непрерывно радоваться. "Радоваться, что ему тепло, что помидор красный, что солнце светит, что ровно в два часа, что бы ни случилось, он получит свой питательный бобовый суп, а ночью — женщину". И не важно при этом, что его обворовывают чиновники, отдавая своим детям или друзьям миллиардные госконтракты, что бюджетные (т.е. им заработанные!) деньги пилятся коррумпционерами, что (по разным оценкам, +/-) в руках примерно 0,1% россиян сосредоточено более 60% совокупного состояния РФ - "главное, чтобы войны не было".
Войны нет, славабогу. Пока.
Это, собственно говоря, вот к чему: каждый сам оценивает, как спасать семью и себя. И сам выбирает способ спасти семью от локального БП. И ломать копья бессмысленно. Вот Jagdhund или Матроскин, например, имеют свою точку зрения по теме - выстраданную, выношенную, аргументированную. А у Крона или Irokeza, например, она (т.зр.) совершенно иная. Каждая из позиций субъективна, и каждая имеет право на существование. А которая вернее - это только время покажет. Не дай боже.

И немного лирики, от эмигрировавшего.)

Здесь совсем иные песни.
Здесь дожди совсем другие.
Я умру не от болезни,
Я умру от ностальгии.

Я бежал не от России.
Я бежал от мракобесья.
Здесь дожди совсем иные.
Здесь совсем другие песни.

Взгляд молящий в поднебесье:
Призываю сны цветные.
Здесь совсем другие песни,
Здесь дожди совсем иные.

Посреди моих тетрадей
Только пепел да окурки.
Жизнь я прожил в Ленинграде.
Умереть бы в Петербурге.

 

[Jagdhund]

https://www.youtube.com/watch?v=Sx4tuy6O9mA

 

[Татия]

1- мы говорим о личном П?
А чем личный П отличается от всех остальных?

2- мы говорим о стране где угроза жизни тебе и семье? (тут широкий диапозон - от угрозы лично тебе и родне, до уничтожения вообще всей страны)
Опять же, если П происходит в стране, районе, городе, он разве не затрагивает семью и не не является для неё П???

3- или мы говорим просто о желании человека с семьей улучшить свое положение (финансовое, психологическое и проч..), а не о выживании?? (холодильник, ага...)
А что плохого в том, чтобы, предвидя П, пожелать и воплотить в жизнь улучшение положения и в дальнейшем обеспечить выживание семьи, переместив её в безопасное место?

океюшки:russian_ru:
- ЛП... допустим у тебя сгорел дом... не все село, а лично у тебя - это ЛП... при нормальных отношениях с соседями тебе помогут, если нет, то переедешь в соседнее село или в город подашься, или к родне, в конце-концов есть социальные службы (они даже в Африке есть - всякие миссии КХ) ... смысл ехать в другое государство если ты голый-босый-Вася в кедах (ты ж, лично ты погорелец и находишься в Ж)? за границей тебе будет проще начать с нуля? развернуть из этого концепцию выживания именно с эмиграцией - можно попробовать, но я не вижу как и это тупик (имхо)

- МП (жопушка в пределах конкретно твоей страны и у всей страны)... это есть смысл обсуждать в данном топике

- желание улучшить свое положение (холодильник) - это просто не относится к теме выживания, это просто жизнь и личные хотелки

что будем обсуждать то?! у тебя во вводной каша из "у меня сгорел дом, в стране жопушка, а я хочу новый большой дом на берегу океана"...

пы.сы.: и да "юношеский максимализм" - это не плохо, просто обычно с возрастом проходит уверенность в своей исключительности и авантюризм, люди трезвее смотрят на жизнь...
и не стоит рассматривать выживание с этой, очень узкой, точки зрения "я смогу, я крут, я прорвусь" (но тамleasantry: здесь мне мешает мама и заставляет шапку надевать)

Конкретный пример: Знаю одну семь ю с Донбасса. Из города Славянска конкретно. Их глава семьи ещё задолго, за несколько лет, до войны приехал и обосновался в Эквадоре. Создал новое место жительство и источник дохода. И когда вся эта заваруха в бУССР началась - выдернул оттуда вех остававшихся там членов семьи и привёз сюда. И всей семьёй они здесь вольготно и счастливо живут.

конкретно относится ко второму варианту, т.к. в УССР всегда была угроза национального конфликта и соответственно угроза жизни...

 

[Husky]

- МП (жопушка в пределах конкретно твоей страны и у всей страны)... это есть смысл обсуждать в данном топике

Дыкть проблема как раз в том, что считать "жопушкой у всей страны". И кого относить ко "всей стране". У кого щи пустые, а у кого жемчуг мелкий...
Где-то я уже рассказывал, повторюсь.
В самом начале 90х пришлось пару лет пожить в Стокгольме. Судьба свела с настоящей шведской графиней - аристократичного вида и содержания старушкой, державшей антикварный магазинчик (не для дохода, а просто из любви к старинным безделушкам и интеллигентной публике). Однажды рассказал ей о блокаде Ленинграда - не книжно, а из воспоминаний моих родителей и родственников. Старушка сострадала и плакала реально. Потом, немного подумав, сказала: "А ведь зимой 41-42 года в Стокгольме тоже был голод... Представляешь - я нигде не могла найти кофе арабика - везде только робусту продавали..."

 

[Tyler Durden]

Так что там с топикстартером?) Вопрос решил? Если Сомалиленд не устраивает и хочется бОльших перспектив, то можно и в США, правда Трамп очень сильно зажал миграцию за последний год. В ЛА живет русский парень, держит игровую площадь для семейного отдыха, квесты, пугалки по лабиринтам, работает много и упорно, уже имеет достаток. Ведет трансляции в перископе когда едет после работы домой, можно задать ему вопрос. Проще уехать в Канаду, намного проще на северные территории Канады, они туда людей заманивают и мало кем брезгуют, желающих немного, список нужных профессий на сайте канадцев есть, если есть жена учитель английского, то считай наполовину вопрос решен) Если есть дети, канадцы еще баллов добавляют.

 

[Крон]

Эмиграция как способ спасти семью от локального БП

короче тема как способ оправдания того, что бросил Родину))))

 

[Husky]

очепятка

Эмиграция как способ спасти семью от локального БП

короче тема как способ оправдания того, что бросил Родину))))

А теперь давайте с дефиницией определимся, что есть Родина.))
И кто кого бросил...

 

[Крон]

А теперь давайте с дефиницией определимся, что есть Родина.))

То что дало тебе жизнь, воспитание твоего внутреннего мира, менталитета.

И кто кого бросил...

Эээээ, ну если не высылали, объявляли персоной нон грата, не было прямой угрозы убийством/длительных не заслуженных сроков заключения - то как бы ответ очевиден.

 

[Jagdhund]

С темы гоните политиканов, кликуш и сексуально неудовл.!
"Родину бросил! Крыса! Предатель и пр. - куле вы лезете в чужую жизнь!?"
Была бы возможность - кто бы из вас отказался по политическим мотивам??????????
Считаю например Малой Родиной деревню, в которой жили дед с бабушкой, реки, озера и поля вокруг. Чудные воспоминания из детства, но.... Там всё до неузнаваемости изменилось и теперь мне не нравится... ГДЕ МОЯ МАЛАЯ РОДИНА?
А она есть, осталась....
Родина и Бог - они в сердце.

 

[Крон]

Считаю например Малой Родиной деревню, в которой жили дед с бабушкой, реки, озера и поля вокруг. Чудные воспоминания из детства, но.... Там всё до неузнаваемости изменилось и теперь мне не нравится... ГДЕ МОЯ МАЛАЯ РОДИНА?

И что ты для нее делаешь? Любишь издалека?))))

 

[Татия]

Эмиграция как способ спасти семью от локального БП

короче тема как способ оправдания того, что бросил Родину))))

а если Родина ставит под угрозу твое физическое существование?
вот живя в цэЕвропе я б уже начала задумываться об эмиграции т.к. Родина нефига не чешется защищать меня (коренное население) от беженцев и их произвола... так еще и всячески препятствует самообороне:russian_ru:

это в России хорошо - страна большая и от локального пиз-ца можно в другую область переехать, а там?