Лечение надорванных связок

[begemot]

Для "очень умных" скажу более доступно - не проникают эти препараты из крови в суставной хрящ, и не стимулируют его синтез. Просто нет у них такого механизма. Профессионалы могут почитать и убедиться, а не разводить народ на покупку дорогих, и бесполезных препаратов "из за бугра"...

Дурацкий вопрос. А что проникает из крови в "суставной хрящ"? И как питается "суставной хрящ"?

 

[Arty]

А что проникает из крови в "суставной хрящ"? И как питается "суставной хрящ"?

Ну ты, уважаемый спросил...
Тебе тут что, лекцию по пат шизе вставить? Это не мое амплуа)
Просто проверь мои слова. Ты можешь, я не сомневаюсь)

 

[begemot]

Ты не царева невеста, чтоб тебя проверять. Не можешь тряхнуть правдой - исчезни.

 

[Arty]

Не можешь тряхнуть правдой - исчезни

Я тряхнул...
А вот ты можешь проверить сам.
Ну и хватит тянуть в рот всякую гадость, как маленький...

 

[begemot]

Ладно прививки, а здесь то что ты делаешь? Наши клиенты опытные, верят только мясникам.

 

[Arty]

верят только мясникам

Ну да, не лечу я таких оперативно, но консервативные методы мне не чужды. Лекарства знаю хорошо)

 

[begemot]

Бред полный. Я спать.

 

[Regmaru]

Ох тыж Божечки! Не проникают вещества в хрящи?!
Щас дагадаюсь... Наверное патаму, что нет в хрящах кровеносных сосудов?

Как же поддерживаются организмом, эти ткани, на протяжении всей жизни?

Наверное - никак?

Чудны дела твои Господи!

Вы граждане просто погуглите запрос - "гистология хрящевой ткани". Может что нового узнаете.

Дальше даже пояснять глупо. Есть вещества, которые участвуют в формировании определённого вида тканей. И далеко не все ткани, снабжаются именно кровью.

И далее... Если питание, обеднено(рафинировано), то спасают ситуацию дополнительные продукты. Витамины и биодобавки.
Вы уж простите за то, что в присутствии врача, у потребляю это мерзкое слово. БИОДОБАВКИ.
Конечно его нужно запретить.

Как и весь ЗОЖ, велосипеды, йогу и etc.

 

[Крон]

Попробую чуть примирение в вопрос использования хондропротекторов привнести.
Потому что каждый (ИМХО) по своему и прав и не прав.
В теории (пусть спорной) польза от глюкозамина и хондроитинсульфата должна быть.
Какая? Вроде стимулирует деятельность хондроцитов,
необходимы для синтеза гиалуроновой кислоты, снижает активность ферментов, повреждающих хрящ.
( питание хряща осуществляется синовиальной жидкостью, но только при работе этого сустава), т.е воспаленный сустав, или неподвижный (зафиксированный) - идет снижение и так скудной биодоступности хондропротекторов.
Давайте представим картинку! Вот есть пострадавший - скажем вывих плеча. Плече вставили, руку на косынку - живи и радуйся. Сустав после травмы отечен - иммобилизирован! есть смысл принимать хондропротекторы? (а биодступность и так - для скажем хондроитин сульфата(громадная молекула) - в идеале 13%).
Ладно дальше по уму - ему надо беречь руку и не давать на нее новые такие же нагрузки (дабы не было повтора и скажем продолжения воспаления - любой этиологии. вплоть до инфекции гематогенной). Есть смысл пить хондропротекторы?
А как быть? Ну нужна постоянная лечебная гимнастика (каждый день хоть пару раз проделывать) - много из нас это будет делать?
А хондропротекторы назначают неск курсами - сроком на 1.5 года( 3-5 месяцев подряд и каждые полгода курс повторять). Вот и считайте сами - цену на них(ну сами посмотрите , если кто не знает во сколько обойдется это лечение) - только при условии 1) Грамотно предварительно снять отек и вообще воспаление, 2) Изменить образ жизни (убрать привычные нагрузки(особенно для спортсменов актуально) - заменить их каждодневной лечебной физкультурой, а обычно бывает так -люди надеются на волшебную таблЭтку, и не прилагают усилий к снижению веса и работе мышц) 3)Хондропротекторы должны приниматься регулярно, курсами, а не от случая к случаю, обычно так -хотят быстрых результатов, а, не видя их, прекращают лечение. 4) нет смысла лечить тотальные и субтотальные разрушения сустава(питания там нет и не будет) а другие - и так пройдут, если по уму заниматься гимнастикой.5) иметь толстый кошелек (расчет на 1.5 года) 6) иметь в запасе 1,5 года жизни - чтоб оценить результаты)))

 

[СПБ]

Попробую чуть примирение в вопрос использования хондропротекторов привнести.
Потому что каждый (ИМХО) по своему и прав и не прав.
В теории (пусть спорной) польза от глюкозамина и хондроитинсульфата должна быть.
Какая? Вроде стимулирует деятельность хондроцитов,
необходимы для синтеза гиалуроновой кислоты, снижает активность ферментов, повреждающих хрящ.
( питание хряща осуществляется синовиальной жидкостью, но только при работе этого сустава), т.е воспаленный сустав, или неподвижный (зафиксированный) - идет снижение и так скудной биодоступности хондропротекторов.
Давайте представим картинку! Вот есть пострадавший - скажем вывих плеча. Плече вставили, руку на косынку - живи и радуйся. Сустав после травмы отечен - иммобилизирован! есть смысл принимать хондропротекторы? (а биодступность и так - для скажем хондроитин сульфата(громадная молекула) - в идеале 13%).
Ладно дальше по уму - ему надо беречь руку и не давать на нее новые такие же нагрузки (дабы не было повтора и скажем продолжения воспаления - любой этиологии. вплоть до инфекции гематогенной). Есть смысл пить хондропротекторы?
А как быть? Ну нужна постоянная лечебная гимнастика (каждый день хоть пару раз проделывать) - много из нас это будет делать?
А хондропротекторы назначают неск курсами - сроком на 1.5 года( 3-5 месяцев подряд и каждые полгода курс повторять). Вот и считайте сами - цену на них(ну сами посмотрите , если кто не знает во сколько обойдется это лечение) - только при условии 1) Грамотно предварительно снять отек и вообще воспаление, 2) Изменить образ жизни (убрать привычные нагрузки(особенно для спортсменов актуально) - заменить их каждодневной лечебной физкультурой, а обычно бывает так -люди надеются на волшебную таблЭтку, и не прилагают усилий к снижению веса и работе мышц) 3)Хондропротекторы должны приниматься регулярно, курсами, а не от случая к случаю, обычно так -хотят быстрых результатов, а, не видя их, прекращают лечение. 4) нет смысла лечить тотальные и субтотальные разрушения сустава(питания там нет и не будет) а другие - и так пройдут, если по уму заниматься гимнастикой.5) иметь толстый кошелек (расчет на 1.5 года) 6) иметь в запасе 1,5 года жизни - чтоб оценить результаты)))

Мне гимнастику и вообще щадящую активность сустава рекомендовали не раньше чем через неделю после травмирования, а за общую инфу спасибо. По моему всегда любое восстановление при разрывах мышц и различных вывихах нужно проводить с нарастанием физических нагрузок на место травмы.
Как всегда лучше предотвратить, чем вылечить.
У меня набралась небольшая статистика связанная с учащением травм связок и вывихов у вегетарианцев. Есть в этом логика или нет?

 

[Крон]

Мне гимнастику и вообще щадящую активность сустава рекомендовали не раньше чем через неделю после травмирования, а за общую инфу спасибо

см пункт 1)

1) Грамотно предварительно снять отек и вообще воспаление

---------- Сообщение добавлено в 18:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:32 ----------

У меня набралась небольшая статистика связанная с учащением травм связок и вывихов у вегетарианцев. Есть в этом логика или нет?

Думаю есть. Веганы недополучают известное количество незаменимых аминокислот и жирных кислот(да и не только незаменимых).
для нас физиологична - всеядность, и не просто так. В этом естественно есть биохимический смысл.

 

[Arty]

Вы граждане просто погуглите запрос

Вы гражданин поучитесь 6 лет, а не читайте всякую чепуху в интернете, после поговорим.
Еще раз. Доказательной базы для "хондропротекторов" нет, биодоступность низкая, клинических доказательств для признания их эффективности не достаточно. Именно поэтому они считаются БАДами, а не лекарствами.
Они не вредные, кто имеет много лишних денег - кушайте на здоровье.

---------- Сообщение добавлено в 20:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:51 ----------

Хондропротекторы должны приниматься регулярно, курсами, а не от случая к случаю, обычно так -хотят быстрых результатов, а, не видя их, прекращают лечение

Нет доказательств их эффективности даже при длительных курсах, у правильно отобранных пациентов. Эффективность приравнивается к плацебо. Да просто поговори с грамотными ревматологами, они тебе подтвердят.

 

[Крон]

Нет доказательств их эффективности даже при длительных курсах, у правильно отобранных пациентов. Эффективность приравнивается к плацебо. Да просто поговори с грамотными ревматологами, они тебе подтвердят.

Да я то знаю))) Просто невозможно даже чистый эксперимент провести)) не говоря уж о том. что организм у каждого свой - оценке не поддается! На результат - слишком много факторов влияет.

 

[Arty]

Да я то знаю)))

Ну тогда можно совместный совет дать народу. У кого есть лишние деньги (много), терпение (очень много), педантизм (выше среднего), вера в результат лечения (уровень зашкаливает) - пейте "хондропротекторы". Когда ни будь они Вам обязательно помогут. И даже если помогут не они, Вы все равно будете убеждены, что помогли именно они (вы же их так фанатично ели).)))

 

[Крон]

Ну тогда можно совместный совет дать народу. У кого есть лишние деньги (много), терпение (очень много), педантизм (выше среднего), вера в результат лечения (уровень зашкаливает) - пейте "хондропротекторы". Когда ни будь они Вам обязательно помогут. И даже если помогут не они, Вы все равно будете убеждены, что помогли именно они (вы же их так фанатично ели).)))

ну я выше - шесть пунктов обязательных для приема и написал)))

 

[begemot]

Я так понимаю, что оба могильщика хондропротекторов имеют значительный собственный опыт в реабилитации травмы? Или просто смотрели программу Малышевой?

 

[Arty]

Я так понимаю, что оба могильщика хондропротекторов имеют значительный собственный опыт в реабилитации травмы?

Ты слишком сильно полагаешься на собственный опыт?
А читать специальную литературу полезно всем врачам.

 

[begemot]

У меня ЕСТЬ опыт и в спортивной, и в балетной травме. И я не читаю отечественную специальную литературу. Не пачкайте людям мозг. Они не идиоты. Видели, как облегчает боль в тазобедренном суставе курс афлутопа, сами кололи себе в коленки ферматрон. А это все хондропротекторы.

 

[Arty]

кололи себе в коленки ферматрон

Ну что Вы, коллега! Это не хондропротектор, это искуственная синовиальная жидкость, по сути заменитель натуральной. И на восстановление хряща практически не влияет.
Остальное - Ваше личное мнение, не подтверждающееся данными исследований.
Вы афлутоп в режиме монотерапии применяете, или еще чем то лечите одновременно?

 

[Крон]

Я так понимаю, что оба могильщика хондропротекторов имеют значительный собственный опыт в реабилитации травмы? Или просто смотрели программу Малышевой?

Да кто его хоронит то?))) нравится - да ради бога! Малышеву - судить надо (за многое))))

имеют значительный собственный опыт в реабилитации травмы?

реабилитация/не реабилитация - по работе -просто чинил.(еще реабилитировать их не хватало) А реабилитация - больше на себе и знакомых.